Форум Винского

**Задумчивый** » 30 янв 2020, 18:41

Какой MCC у пополнений Рав-Кава? Он везде одинаковый (в магазинах, в терминалах, пунктах оплаты?)

**Primat** » 30 янв 2020, 18:50

Свежая информация - именной Рав-Кав заиметь так и не удалось. В аэропорту сказали, что туристам можно оформить только в городских отделениях, на автовокзале Иерусалима без израильского ID тоже послали лесом.
Если есть желание - можно пободаться, конечно, но ради 5 шекелей жаль время терять.

Задумчивый писал(а) 30 янв 2020, 18:41:Какой MCC у пополнений Рав-Кава? Он везде одинаковый (в магазинах, в терминалах, пунктах оплаты?)

При оплате через NFC в приложении (очень удобно, кстати, всем рекомендую) прошло с кодом 4121 (Лимузины и такси), через автомат на автовокзале - с 4789.

**arseny92** » 31 янв 2020, 09:25

Primat писал(а) 30 янв 2020, 18:50:Свежая информация - именной Рав-Кав заиметь так и не удалось. В аэропорту сказали, что туристам можно оформить только в городских отделениях, на автовокзале Иерусалима без израильского ID тоже послали лесом.

Эгед вообще-то часто борзеет и не только в отношении туристов. Лучше оформлять карту у других перевозчиков.

Primat писал(а) 30 янв 2020, 18:50:Если есть желание - можно пободаться, конечно, но ради 5 шекелей жаль время терять.

В таких случаях обычно решается просто встречным вопросом: "что если мне вскоре потребуется месячный проездной, и на каком таком основании я должен переплачивать балансом/дневными/недельными билетами?", и если продолжают, просить управляющего, и жаловаться на подозрение о дискриминации.
Правила минтранса (ниже) гласят что саму именную карту (стандартного профиля) имеют право иметь все пассажиры вне зависимости от резидентства. Только специальные профили - тем кто на правах резидента (иностранцы на визе).

Проблема ещё в том, что в офисы Рав-Кава понабирали сотрудников, которые по каким-то причинам квалификацию требуемую не проходили, и просто тупо не умеют выпускать карты иностранцам (как, впрочем, и выполнять некоторые "сложные операции", типа например выравнивания баланса эрех цавур с сотыми долями (из-за которого не работают пересадки 90 минут), после багов списаний некоторых перевозчиков (у Кавим иногда (редко, но бывает) так: едешь по периодному проездному, а вместе с валидацией проездного исчезает 0.01 баланса) ).

https://www.gov.il/he/departments/gener ... _ticketing
Раздел 3 הנפקה והפצה (выпуск и распространение), подраздел פרסונליזציה (персонализация), процедура 02.03.03.01 תהליך פרסונליזציה בהנפקת כרטיס חכם (процесс персонализации во время выпуска умной карточки)
Пункт 5.2, 5.6 и его подпункты: "В случае пассажира, идентифицируемого по заграничному паспорту, в поле HolderCompany записать код 270, означающий идентификацию по загранпаспорту. Номер паспорта записать в поле HolderCompanyId до девяти чисел. В случае если номер паспорта содержит буквы, преобразовать их в числа согласно таблице в Приложении Б (преобразование букв по телефонной раскладке)".

Primat писал(а) 30 янв 2020, 18:50:
Задумчивый писал(а) 30 янв 2020, 18:41:Какой MCC у пополнений Рав-Кава? Он везде одинаковый (в магазинах, в терминалах, пунктах оплаты?)

При оплате через NFC в приложении (очень удобно, кстати, всем рекомендую) прошло с кодом 4121 (Лимузины и такси), через автомат на автовокзале - с 4789.

Приложение Рав-Кав Онлайн пишет по MCC 4121. Он-же и в терминалах кассиров в магазинах, так как они работают через тот-же Рав-Кав Онлайн. Автоматы пополнения перевозчиков в большинстве своём, MCC 4789. Железные дороги пишут по MCC 9311.

**Ragozin Roman** » 31 янв 2020, 09:55

arseny92, а теперь представите себя туристом способным объясняться исключительно на пальцах и исключительно словами английскими словами:"please, i wana rav kav", а услышанный ответ вызывает ступор (большинство туристов такие).
Сыграйте пожалуйста эту маленькую роль в нашем маленьком импровизированном театре.
Мне вот очень интересно сможете ли вы получить заветную карточку оперируя тем, что я предложил?

**arseny92** » 31 янв 2020, 12:34

С 2 февраля в аэропорту Рамон можно будет бесплатно зарядить проездной 142 по Гуш-Дану (пассажиры, вылетающие из Рамона, но возвращающиеся в течение недели в Бен-Гурион).

Жители Эйлата могут оформить профиль жителя Эйлата, и зарядить трёхдневный проездной Тель-Авив Эйлат (код 1043)* по ₪100.
Действует:
- в зоне Эйлата (равен дневному проездному Эйлат код 1085, ₪6.70)
- а также: в центральной зоне Гуш-Дана (равен дневному проездному по коду 141, ₪13.50)
- а также: все междугородние маршруты Тель Авив-Эйлат и Эйлат-Тель Авив

https://www.egged.co.il/%D7%9E%D7%90%D7 ... D7%97.aspx **

* - диапазон кодов контрактов 1000-1999 зарезервирован за Эгед, перевозчик может пользоваться им как угодно, как во внутренних целях, так и (при получении разрешения от минтранса) продавать их пассажирам. На своём сайте, и "в быту", они называют такие контракты укороченно, так проездной Эйлат (1085) - 85, а шестиднёвный Эйлат (1852) - 852.
** - в тексте явно ошибка - не 140, а 142.

------------

Новое: зарядка Рав-Кава в почтовых отделениях
Новость на иврите

**Tanait** » 31 янв 2020, 15:28

arseny92 писал(а) 31 янв 2020, 12:34:С 2 февраля в аэропорту Рамон можно будет бесплатно зарядить проездной 142 по Гуш-Дану (пассажиры, вылетающие из Рамона, но возвращающиеся в течение недели в Бен-Гурион).

Не понял, это только для жителей Эйлата, как и трёхдневный, или для всех? И не понятно - это йоми или швуи? Гуш Дан или мурхав? Как это реализуется - надо ли предъявлять билеты на самолёт?

**Tanait** » 31 янв 2020, 16:06

arseny92 писал(а) 31 янв 2020, 12:34:все междугородние маршруты Тель Авив-Эйлат и Эйлат-Тель Авив

Только от конечной до конечной или и от/до промежуточных остановок? И как резервирование места при этом осуществляется?

**arseny92** » 31 янв 2020, 17:59

Танаит писал(а) 31 янв 2020, 15:28:Не понял, это только для жителей Эйлата, как и трёхдневный, или для всех? И не понятно - это йоми или швуи? Гуш Дан или мурхав? Как это реализуется - надо ли предъявлять билеты на самолёт?

Вероятно как-то так. Как будет на самом деле, станет ясно с послезавтра, в том числе и то, будет ли это по факту требовать наличие профиля или же нет. Профиль пассажира жителя Эйлата по предъявлению т.з. с адресом в Эйлате в офис Рав-Кава Эгеда. Хотя это всё явно не стыкуется в случае если пассажир имеет ещё один профиль (студента например), так как на карте профилей может быть всего два, а удаление "Стандартного" отключает использование контрактов этого профиля и возможность их зарядки.
Тип - дневной, но проставляется срок на три дня. Как с шестидневным. В вашей квитанции и на скриншоте скана указано.

Первый - мурхав (142). Второй (1043) = 1085+141+межгород.

Танаит писал(а) 31 янв 2020, 16:06:Только от конечной до конечной или и от/до промежуточных остановок? И как резервирование места при этом осуществляется?

Действие в маршрутах, то есть можно и с промежуточных. Но не на маршрутах едущих из/в Беэр-Шева/Иерусалим/Хайфа (то есть если ловить автобус на остановке кибуца на 90 шоссе, то 390, 394 контракт примет, а 397, 444 или 99х - нет).
Места - как и с например контрактом 756. Ехать без места или резервировать место в телефонном приложении Эгед.

**Tanait** » 31 янв 2020, 18:14

arseny92 писал(а) 31 янв 2020, 17:59:Тип - дневной, но проставляется срок на три дня. Как с шестидневным. В вашей квитанции и на скриншоте скана указано.

Первый - мурхав (142).

Так этот мурхав - это на день? Йоми?

**arseny92** » 31 янв 2020, 18:21

Танаит писал(а) 31 янв 2020, 18:14:Так этот мурхав - это на день? Йоми?

Да. Один день. Выбор дня как всегда, неделю вперёд. Трёхдневность (תלת יומי) относится ко второму контракту описанному на странице.

**Tanait** » 31 янв 2020, 19:53

arseny92 писал(а) 31 янв 2020, 18:21:Выбор дня как всегда, неделю вперёд

Впервые слышу, чтобы на автобусе был выбор дня.

**arseny92** » 01 фев 2020, 05:01

Танаит писал(а) 31 янв 2020, 19:53:Впервые слышу, чтобы на автобусе был выбор дня.

Так речь то о зарядке в стационарном автомате пополнения, а не у водителя.

**Tanait** » 01 фев 2020, 05:08

arseny92 писал(а) 01 фев 2020, 05:01:Так речь то о зарядке в стационарном автомате пополнения, а не у водителя.

И о том, что в автоматах есть такая опция - впервые слышу )

**arseny92** » 01 фев 2020, 05:11

Танаит писал(а) 01 фев 2020, 05:08:И о том, что в автоматах есть такая опция - впервые слышу )

В некоторых более новой версии. Однако большинство автоматов пока старые и "ожидают" своей очереди на замену.

**Задумчивый** » 02 фев 2020, 20:38

"Проблема ещё в том, что в офисы Рав-Кава понабирали сотрудников, которые по каким-то причинам квалификацию требуемую не проходили, и просто тупо не умеют выпускать карты иностранцам"
Только что получил отказ в оформлении именного рав кав в офисе в центральном автовокзале Иерусалима. Мне на английском сказали, что это невозможно, потому что у меня нет какого-то пермита. Мой уровень английского не очень высок, а русско говорящего сотрудника там не оказалось. Завтра попробую оформить эту карту в Тель-Авиве. Напишите, пожалуйста, инструкцию, куда обратиться при отказе в выдаче карты? Попрошу позвонить знакомого, который хорошо говорит на английском. P.S. Вы не в курсе, на центральном автовокзала в Тель-Авиве у рав кава есть русскоговорящие сотрудники?

**Tanait** » 02 фев 2020, 21:00

Блин. Ужас. Месяц назад делал друзьям - немке и россиянке именные карты в Иерусалиме - проблем не было.

**arseny92** » 02 фев 2020, 21:09

Задумчивый, в ЖД в Тель-Авиве оформляйте. Оформлял недавно туристам, ни одного вопроса. Если звонить и жаловаться, то в центр *8787, также дополнительно писать жалобу в минтранс (только на иврите), но для туриста не выйдет, надо заполнять ТЗ и прочие детали, да и время какого либо ответа занимает месяцы.

**OlegMG** » 02 фев 2020, 23:00

Задумчивый, позвоните мне если столкнетесь ещё раз с отказом. Дал номер в личном сообщении.

**wsftpd** » 03 фев 2020, 00:28

arseny92,
снова нуждаемся в Вашем совете. Предстоят новые разъезды, в этот раз больше по Югу.
Не очень понятно как лучше поступить (как узнать актуальную цену проезда на каждом плече) и брать ли проездной. Именной рав-кав имеется.

День первый:
Прилёт в TLV, нужно доехать в Беэр-Шеву. Поезд пишет 27.50, пересадка.
Автобусов прямых точно нет, а экономии в плане подъехать на чём-нибудь до стыковки с автобусом 370 (Metropoline) вроде бы тоже не получится?

День второй:
Поездка одним днём туда и обратно на автобусе 10 (Metropoline) Беэр-Шева мерказит - Омер. Сколько актуальная цена проезда по эрех цавур на нём?
Bus.co.il пишет из Беэр-Шевы якобы 15 NIS - это так подорожало или информация неверная? По самому Омеру 2.90, что уже больше похоже на правду.
Если там от автовокзала до Омера 15 - то явно нужен дневной проездной на эту область Юга (хофши йоми код 172 за 18 шк?). Верно?

День третий:
Поездка Беэр-Шева - Арад на авт.388 (Metropoline), едем из конца в конец утром туда, вечером обратно.
С ценой по-прежнему неясно. Как читать эту таблицу и сколько будет проехать из конца в конец по эрех цавур?
Если выгоднее дневной проездной, то вроде как нужен код 174 за 24 шк.?

День четвёртый:
Едем в Иерусалим в один конец - автобусом Egged 470 (быстрый и удобное расписание) или 446 (тоже сойдёт), т.к. в один конец, на проездном вроде не сэкономишь, сайт Egged в отличие от Metropoline отлично локализован и показывает цену в 27 NIS.. Цена же верная?

День пятый:
Поездка на городском Egged по Иерусалиму до автовокзала, затем попытка уехать на 486 или на 444 до Kibbutz Kalya.
Вечером тот же маршрут обратно - от Kalya до Binyanei haUma и возможно ещё 1 поездка на городском Egged.
Сколько будет по эрех цавуру и можно ли сэкономить на проездном?
Напрашивается дневной на "Иерусалим+Восток" (код 674 за 26.5 NIS). Сайт Эггеда сообщает что 486 и 444 стоят по 21.5 NIS. Проездной напрашивается.

День шестой:
Едем в один конец из Иерусалима на авт. 961 или 962 (Egged) до Tiberias CBS, по сайту Egged билет 37.50 NIS.

День седьмой:
Одним днём туда и обратно:
Автобус 541 (Egged) от Tiberias CBS до Ayelet HaShahar, вечером им же обратно. По сайту Egged билет в один конец 27 NIS.
Что можно взять из проездных на сутки?

Ещё раз спасибо огромное заранее.
У Metropoline довольно адекватный на вид сайт, но иврит only. Не смог продраться через тарифы, расписания смотрел на Moovit и Bus.co.il.

**arseny92** » 03 фев 2020, 00:57

wsftpd писал(а) 03 фев 2020, 00:28:День первый:
Прилёт в TLV, нужно доехать в Беэр-Шеву. Поезд пишет 27.50, пересадка. Автобусов прямых точно нет, а экономии в плане подъехать на чём-нибудь до стыковки с автобусом 370 (Metropoline) вроде бы тоже не получится.

Автобус 354 из аэропорта в Беэр-Шеву, два рейса в день, в 10:35 и в 12:00. Проезд 21 эрех цавура. В другое время - только поезд с пересадкой как вы и описали.

wsftpd писал(а) 03 фев 2020, 00:28:Поездка одним днём туда и обратно на автобусе 10 (Metropoline) Беэр-Шева мерказит - Омер. Сколько актуальная цена проезда по эрех цавур на нём?
Bus.co.il пишет из Беэр-Шевы якобы 15 NIS - это так подорожало или информация неверная? По самому Омеру 2.90, что уже больше похоже на правду.
Если там от автовокзала до Омера 15 - то явно нужен дневной проездной на эту область Юга (хофши йоми код 172 за 18 шк?). Верно?

Bus.gov.il выдаёт 4.20 Беэр-Шева-Омер. Омер-Тель Шева 4.80. Беэр Шева-Тель Шева из конца в конец до центра даёт 2.90, а до перекрёстка 4.20, так что тут не знаю, вероятно где то ошибка, и тогда действительно лучше взять 172..

wsftpd писал(а) 03 фев 2020, 00:28:Поездка Беэр-Шева - Арад на авт.388 (Metropoline), едем из конца в конец утром туда вечером обратно.
С ценой по-прежнему неясно. Как читать эту таблицу и сколько будет проехать из конца в конец по эрех цавур?

На том же bus.gov.il для 388 выходит 8.70. Не знаю верно или нет, расстояние эмм...

wsftpd писал(а) 03 фев 2020, 00:28:Едем в Иерусалим - Egged 470 (быстрый и удобное расписание) или 446 (тоже сойдёт), в один конец, на проездном вроде не сэкономишь, сайт Egged в отличие от Metropoline отлично локализован и показывает цену в 27 NIS.. Цена же верная?

Верная.

wsftpd писал(а) 03 фев 2020, 00:28:Поездка на городском Egged по Иерусалиму до автовокзала, затем попытка уехать на 486 или на 444 до Kibbutz Kalya.
Вечером тот же маршрут обратно - от Kalya до Binyanei haUma и возможно ещё 1 поездка на городском Egged.
Сколько будет по эрех цавуру и можно ли сэкономить на проездном? Напрашивается дневной на "Иерусалим+Восток" (код 674 за 26.5 NIS). Сайт Эггеда сообщает что 486 и 444 стоят по 21.5 NIS. Проездной напрашивается.

Да, 21.50 по эрех цавуру в один конец. Берём 674.

wsftpd писал(а) 03 фев 2020, 00:28:Едем в один конец из Иерусалима на авт. 961 или 962 (Egged) до Tiberias CBS, по сайту Egged билет 37.50 NIS.

Всё верно.

wsftpd писал(а) 03 фев 2020, 00:28:Одним днём (утром туда, вечером обратно)
Автобус 541 (Egged) от Tiberias CBS до Ayelet HaShahar, вечером им же обратно. По сайту Egged билет в один конец 27 NIS.
Что можно взять из проездных на сутки?

Проездной 368. ₪21.50. Фактически может хватить и 740, но у них цена одинаковая и 368 включает третье кольцо Хайфы (3.1, 3.2, 3.3) в случае чего.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами