Форум Винского

**Автокемпер** » 08 апр 2007, 23:44

Первый раз, отправившись на автомобиле по европе, начал гонять как в России.
-Обгон справа, -езда без ремней безопасности, -не соблюдение интервала между движущимися машинами, -моргание дальним светом, -обгоны в зоне действия знаков, -езда задним ходом на автобане, -не пропускал пешеходов
Да и еще до хрена чего. Думаю будет полезно обсудить тактику вождения в той или иной стране.

Общие принципы тактики вождения за границей(в Европе). Автор mnsold

1. Уступать выезжающим на автобан
В Западной Европе уступают дорогу тем, кто выезжает на автобан (несмотря на все вроде бы законодательно прописанные правила). Уступают практически всегда и при минимальном трафике. Уступают и с перестроением в левую полосу и даже, если приходится тормозить. Проявление вежливости.
Re: Тактика вождения за границей.
А вот как раз по поводу не бесконечности примыкающей дороги есть даже вопрос на экзаменах - что делать, если вам не уступают дорогу при въезде, ответ часто ставит в тупик: нужно ехать дальше, ни в коем случае не останавливаться, что сложно, если выезжать в промежутке между туннелями.
2. Перестроение, включение поворотника
Перестроение по книжкам: зеркала - поворотник - заднее стекло. В другой последовательности: поворотник - зеркала/заднее стекло может привести к тому, что др. участник движения может посчитать, что ты ее не видишь, и например, посигналить (возможное исключение: когда въезжаешь на магистраль с полосы разгона, т.е. включаешь поворотник даже если видишь, что полоса занята). В России, как правило включают заранее, чтобы др. участники движения заранее знали твои намерения (да и в некоторых странах похоже что так же поступают).
3. Аварийный сигнал
Re: Тактика вождения за границей.
В Европе включенные аварийки - предупреждение о проблеме впереди. А в Дании, например, баловаться аварийкой (типа "спасибо") прямо запрещено.
Если впереди мигает аварийка - то первым, обязательным действием в любой стране будет "снизить скорость вплоть до...". Потому что впереди что-то происходит на дороге (пробка, ремонт, показать резкое торможение с больших скоростей). В этих случаях аварийка обязательна, особенно на автобанах (кто-то написал: в Германии достаточно насмотрелся на тех, кто не включал)
4. Обгон (включая опережение) справа запрещен
Re: Тактика вождения за границей.
Венская Конвенция о дорожном движении. Статья 11. Обгон и движение в рядах: 1. а) Обгон должен производиться со стороны, противоположной стороне, соответствующей направлению движения.
+ В Германии нет понятия "опережение". Обгон справа запрещён безо всяких оговорок. Например, нельзя на автобане, в 3й полосе опередить авто, которое движется в 4й, должен перестроиться в 4й ряд и ждать, когда др. машина перестроится в 3ю полосу, т.к. перестраиваются вправо зачастую не глядя в зеркала, в расчете на то, что справа никто обгонять не будет (исключения: в пробке, при условии, что скорость по отношению к др. ряду превышается незначительно). Обгон не считается, например, перед пешеходным переходом, когда все начинают снижать скорость и в этом случае 3й ряд может двигаться быстрее чем 4й).
+ В германии, на 2-х полосном автобане: разрешается после обгона не перестраиваться вправо, если сразу после этого будет следующий обгон. Насчёт допустимого времени между двумя обгонами, однозначного ответа нет. Большинство сходятся на 20-30 секунд. На 3-х полосном автобане: на 2-й полосе можно ехать, не уходя на правую, если на правой время от времени кто-то есть (кого обгоняешь). На третей полосе - как для левой полосы двух полосного автобана.
+ Re: Тактика вождения за границей.
В Германии на автобанах все полосы, кроме правой, называются полосами обгона, а не левыми и правыми.
5. Как поблагодарить, вместо включения аварийного сигнала
Re: Тактика вождения за границей.
В Европе это больше принято делать не включением сигнала аварийной остановки, а попеременным миганием сигналами поворота вправо-влево (чаще у дальнобойщиков, и возможно немцев), махнуть рукой, кивком... (есть случаи, когда благодарят аварийкой, или от незнания или поворотник моргает по 3+ раза). Иногда в ответ могут мигнуть дальним – Пожалуйста.
+ Re: Тактика вождения за границей.
В Чехии и Польше встречал ОДНОКРАТНОЕ включение аварийки.
6. Моргание светом
Re: Тактика вождения за границей.
Re: Тактика вождения за границей.
* Двойным морганием дальним (или несколько раз переключение ближний/дальний) предупреждаю о полиции, оленях, авариях и ремонтах впереди.
* Если тебя хотят обогнать, найти момент (на прямом участке), включить правый поворотник и пропустить, даже если надо немного притормозить (при необходимости подвинуться на 1/2 корпуса на обочину).
* Одним морганием дальним предупреждаю, что у встречного не горят фары.
* Одним морганием показывают, что обгоняющий может перестраиваться в мой ряд, например, если обгон в темноте на плохой дороге, особенно фуристам трудно оценить, закончен обгон или нет.
Re: Тактика вождения за границей.
В Германии, мигание фарами не наказуемо. Часто перемигиваются - чтобы разрешить кто едет, кто стоит, предупредить - ты едешь без света т.д. Но Drängeln (напирание) и Nötigung (принуждение к ч.-л.)= Belästigung (приставание) с нарушением скоростного режима, расстояния между машинами и обстрел фарами приведет к лишению прав - если поймают или если ДТП.
7. Поворотник на перекрестке с круговым движением
Re: Тактика вождения за границей.
При въезде на круг, поворотник не включать, ибо это означает, что хотите в первом же съезде выехать. Левый поворотник на кругу уместен в случае, если меняете полосу движения непосредственно на кругу.
8. Противотуманки (ПТФ)
Re: Тактика вождения за границей.
Ездить с включенными ПТФ вместо ближнего света запрещено, выпишут штраф (некоторые катаются, у кого отсутствует дневные ходовые огни). ПТФ включать только в условиях плохой видимости.
9. Навигатор и POI с расположение камер контроля скорости.
Re: Тактика вождения за границей.
В некоторых странах, в GPS-навигаторе необходимо отключить POI, которые указывают на расположение камер контроля скорости (есть мнение, что не просто отключить, а самих файлов не должно быть).
Например, в Швейцарии, сколько ни ездил - не видел, чтобы проверяли навигаторы, но запрет есть, отсюда вывод, пользоваться или нет - целиком на вашей совести. Если остановят можно блокировать телефон, не думаю, что начнут в телефон лезть, все-таки конфиденциальность данных должна как-то учитываться.
10. По заправкам
Re: Тактика вождения за границей.
На магистралях стоимость дороже (выше до 20%), чем вне, у супермаркетов дешевле, в воскресенье вечером дешевле чем в понедельник утром. В праздники и вечером в выходные автозаправки вне магистралей могут закрываться уже в 20:00/22:00.
Не автоматическая заправка: подъехали, вставили пистолет, залили сколько надо, в кассе называете номер колонки (на пальцах при необходимости), платите (можно по карте, пару раз были заморочки с картой). Если оплата картой не проходит, можно обратиться к местным и обменять наличку на топливо.
Заправка самообслуживания (дешевле). Подходите к терминалу, оплачиваете (картой или кэшем), указываете номер колонки - все понятно даже для слабо знающего ин. языки. Берете свой пистолет и нажимаете рычаг, зальется столько, за сколько заплатили. Если выбрали полный бак, с карты списывают сразу довольно немалую сумму (примерно за литров 60), а затем возвращают, может даже не сразу (ниже написали: далеко не сразу, мне через месяц вернули блокируемую сумму).
11. Знак, как наш "Остановка запрещена", но внизу с белой стрелкой вправо или влево
Re: Тактика вождения за границей.
(Германия) Стрелка вправо - остановка запрещена после знака, влево - перед (если не ошибаюсь с направлением стрелок), в обе стороны - до и после знака.
12. Соблюдение дистанции
Re: Тактика вождения за границей.
Водители справа могут резко перестроится в ваш ряд для обгона, причем без учета скорости вашего движения, перестроение будет с поворотником, но ваша скорость при этом не учитывается.
13. Светофоры и стоп линия
Re: Тактика вождения за границей.
Испания, схема работы светофора: красный - желтый мигающий - зеленый, основное отличие в том, что когда для тебя желтый моргает, то кому-то горит зеленый! - И тут получается - если со стороны, где зеленый, никого нет - можно проехать.
+ В свое время, (в Чехии) штрафовали, если бампер (не колеса) торчал хотя бы на пару см. за линией.
+ Re: Тактика вождения за границей.
Германия: светофор как светофор, работает нормально красный – желтый - зеленая стрелка поворота налево начинает моргать желтым, оказалось это нерегулируемый поворот налево (как то непривычно видеть было и "работающий" и "неработающий" светофор в одном флаконе).
14. Зеленая стрелка вправо на светофоре (может быть нарисована)
Re: Тактика вождения за границей.
Вечнозеленая стрелочка направо разрешает поворот направо под красный сигнал светофора, если при этом не создаете помеху автомобилям, едущим слева, но есть нюанс - нужно в любом случае сначала полностью остановиться (т.е. как если бы был знак STOP). Проехали не остановившись, штраф порядка 50 евро.
В Ирландии это желтая стрелка, потому как зеленые стрелки (есть и прямо) - это "можно ехать смело", т.к. всем остальным сейчас красный
15. Попроситься на обгон
Re: Тактика вождения за границей.
Поморгать левым поворотником на участке без поворота налево, чтобы тебя пропустили.
+ Re: Тактика вождения за границей.
Касательно "попросится на обгон" левым поворотником - практически всегда действует безотказно. На "дальний" - реакция 30/70 не в пользу "пропустить".

**maestro112** » 22 июн 2015, 19:15

bort707 писал(а) 22 июн 2015, 17:48:
sergeyf73 писал(а) 22 июн 2015, 17:04:На автобане - только аварийная остановка.

про автобаны в вопросе ни слова нет.

их и имел в виду т.к сам много раз там проезжал
видимо единственный выход чтобы сделать фото у знака без гемора это ехать не по автобану)

**bort707** » 22 июн 2015, 19:21

maestro112 писал(а) 22 июн 2015, 19:15:исам много раз там проезжал

Тогда стоит уточнить, что остановка на бане запрещена, потому что это автобан, а не потому что там "сплошная"...А "сплошную" у края дороги во многих странах рисуют и на обычных дорогах и остановку это не запрещает.

**bort707** » 22 июн 2015, 19:24

maestro112 писал(а) 22 июн 2015, 19:15:чтобы сделать фото у знака без гемора это ехать не по автобану)

Автобанами вообще не стоит слишком увлекаться, едучи по обычным дорогам много интересного можно увидеть, не только знаки...

**zeugene** » 14 июл 2015, 15:21

skbps писал(а) 14 июл 2015, 13:34:Тоже самое - 600км от Москвы до границы за 6 часов, 300км до границы до Риги за 5 часов.

Но это всего лишь потому, что в РФ Вы можете плевать на законы и нестить с нарушением ПДД, а там - увы, уже нельзя и приходится следовать Правилам.

**d.pershikov** » 14 июл 2015, 21:00

Я лично правила не нарушаю. Во всяком случае сознательно. У нас по трассе ехал 90+19 итого 109 км/ч (на круиз контроле), на автостраде под Москвой 129. В Латвии получается 90+9 итого 99 или 50+9 в населенны пунктах. И это при том, что меня все местные обгоняли, как последнего лохопета))) Так что не надо про соблюдение. в смысле умничать не надо))) - не обижайся, плиз.

**zeugene** » 14 июл 2015, 21:07

Какое-то раздвоение сознания. "Не нарушал", но ехал 109 при ограничении 90...

**Влад Т.** » 14 июл 2015, 21:59

d.pershikov писал(а) 14 июл 2015, 21:00:или 50+9 в населенны пунктах.

А представь, собьешь человека иностранного в его населенном пункте... Не скоро в Ригу попадешь.

d.pershikov писал(а) 14 июл 2015, 21:00: не обижайся, плиз.

**rybmag** » 14 июл 2015, 22:29

Нарушение есть наказание, не вижу проблем с передвижением + 19 к разр. скорости. в пределах допустимого как писал d.pershikov. Ехал аналогично на круизе не шарясь по углам и сторонам. Больше обгоняли по дороге в Латвии, по России скорее автомобили кучкуются. И нарваться на гарантированный штраф скорее можно дома. У меня по времени получилось с 05 до 12 до таможни с остановками и с 13 до 17 до центра Риги.

**d.pershikov** » 15 июл 2015, 16:25

Всегда приятно со святым человеком пообщаться)))

**skbps** » 17 июл 2015, 11:30

zeugene писал(а) 14 июл 2015, 21:07:Какое-то раздвоение сознания. "Не нарушал", но ехал 109 при ограничении 90...

Ну, вот не надо про "раздвоение"...
Данный люфт - законный, а всё остальное - в меру распущенности каждого.

**skbps** » 17 июл 2015, 11:36

rybmag писал(а) 14 июл 2015, 22:29:Нарушение есть наказание, не вижу проблем с передвижением + 19 к разр. скорости. в пределах допустимого как писал d.pershikov. Ехал аналогично на круизе не шарясь по углам и сторонам. Больше обгоняли по дороге в Латвии, по России скорее автомобили кучкуются. И нарваться на гарантированный штраф скорее можно дома. У меня по времени получилось с 05 до 12 до таможни с остановками и с 13 до 17 до центра Риги.

Полностью согласен, особенно про местных лихачей...
После двадцатого обогнавшего я подумал, что раз они дома нарушают закон (который якобы чтят превыше всего), то и я немного "схимичу".
Достал антирадар и... обнаружил, что радары установлены только после соответствующего знака
Я, конечно не наглел (на этих дорогах трудно разогнаться ), но и мобильных постов за неделю не увидел.

**havelock** » 17 июл 2015, 11:57

После двадцатого обогнавшего я подумал, что раз они дома нарушают закон (который якобы чтят превыше всего)

Ключевое слово - "дома". В России, скажем, рисковать и превышать я тоже не рискну.

**Maximus1301** » 17 июл 2015, 12:37

skbps писал(а) 17 июл 2015, 11:36: После двадцатого обогнавшего я подумал, что раз они дома нарушают закон (который якобы чтят превыше всего), то и я немного "схимичу".
Достал антирадар и... обнаружил, что радары установлены только после соответствующего знака
Я, конечно не наглел (на этих дорогах трудно разогнаться ), но и мобильных постов за неделю не увидел.

1. Во всей Европе и даже в Белоруси перед радарами стоит информационная табличка. Именно перед радаром, а ни как в Москве при въезде в город)))
2. Мобильных постов то мало, очень часто " с колес " лупят... Что бы выставить мобильный пост надо некоторые формальности соблюсти, просто встать на дороге и "отстреливать" скорость не может дорожная полиция..
3. Местные , на то и местные... Олени, они везде есть...

**skbps** » 17 июл 2015, 14:10

Ключевое слово - "дома". В России, скажем, рисковать и превышать я тоже не рискну.

Ключевое слово - "закон".
Закон или соблюдаешь, или нет. И не надо потом рассказывать, что дескать всё то, что западнее России законопослушное.
Все перед законом равны.
Местного поймают или иностранца - наказание будет одинаковое.

**13-13** » 23 июл 2015, 14:45

skbps писал(а) 17 июл 2015, 14:10:Местного поймают или иностранца - наказание будет одинаковое.

не уверен. Меня в Финляндии тормознули за езду без света (забыл со стоянки включить) и следующую за мной машину местную то же. Меня предупредили крайне вежливо, а местному стали сразу квитанцию оформлять.

**Gulikbeer** » 23 июл 2015, 16:40

13-13 писал(а) 23 июл 2015, 14:45:Меня в Финляндии тормознули за езду без света

была такая же ситуация в Эстонии - поулыбались (я включил габариты перед тем, как остановится), проверили документы по базе на предмет нарушений, заставили дунуть в трубочку, и отпустили. Пока все это происходило, тормознули местную машину с аналогичным нарушением - судя по всему, без штрафа не обошлось.

**Alexandrp2** » 23 июл 2015, 21:30

А если ехать не нарушая ПДД, останавливают часто? интересует Франция, Германия, Чехия, Польша.

**noyka** » 23 июл 2015, 22:30

Alexandrp2 писал(а) 23 июл 2015, 21:30:А если ехать не нарушая ПДД, останавливают часто? интересует Франция, Германия, Чехия, Польша.

А какой смысл? Есть только случаи, что останавливает приграничная полиция на предмет перемещения не разрешенных в обороте вещей.

**moleff** » 23 июл 2015, 22:35

Могут проверить винетки по оплате дорог

**trente_trois** » 24 июл 2015, 16:51

Alexandrp2 писал(а) 23 июл 2015, 21:30:А если ехать не нарушая ПДД, останавливают часто? интересует Франция, Германия, Чехия, Польша.

Практически никогда. Меня за всю жизнь останавливали три раза, два раза потому что я ехал с неместными номерами в глухой немецкой деревне и ментам захотелось узнать что я у них забыл.

**akz** » 24 июл 2015, 18:08

Alexandrp2 писал(а) 23 июл 2015, 21:30:А если ехать не нарушая ПДД, останавливают часто? интересует Франция, Германия, Чехия, Польша.

Странный вопрос, ну да ладно. Во Франции могут остановить. Вероятность не 50 на 50, но и не 0.1%. Зависит от десятка причин и факторов. Не будучи местным все их предусмотреть и учесть нереально. "Зона риска" - пригороды больших городов, нац. праздники, дни школьных каникул, вечернее и ночное время. В Германии это скорее исключение, чем правило, но шанс все же есть, особенно вечером, когда народ из ресторанов разъезжается по домам или чуть позже, когда молодняк с клубов расползается. И в Германии и во Франции довольно часто останавливают в приграничной зоне там, где есть граница со Швейцарией, но не полиция, а таможня на предмет ввозимых товаров. Рядом с границей Германии и Нидерландов есть шанс пообщаться с наркополицейскими в штатском и на цивильном авто. Про Польшу и Чехию не в курсе.

**Alex Rua** » 24 июл 2015, 20:56

akz писал(а) 24 июл 2015, 18:08: Про Польшу и Чехию не в курсе.

Поляки не останавливали, но бывают засады и "обычные" авто, Чехия аналогично. Чехи останавливали 1 раз на границе с Польшей, проверили документы, спросили куда едем и пожелали счастливого пути. В Германии не останавливали ни разу, хотя писал здесь в теме, знакомую в апреле остановили на автобане и "обшмонали" (сорри за жаргон) по полной.

**Горыныч** » 24 июл 2015, 21:13

Alexandrp2 писал(а) 23 июл 2015, 21:30:интересует Франция, Германия, Чехия, Польша.

Тормозили в районах чешско-германской и франко-монакской границ...

**Ozz** » 24 июл 2015, 21:55

ни разу не останавливали, т-т-т. Норвегия, Швеция, Финляндия, Латвия, Эстония, Германия, Голландия, Австрия.

**pappi** » 24 июл 2015, 22:15

Ozz писал(а) 24 июл 2015, 21:55:ни разу не останавливали, т-т-т. Норвегия, Швеция, Финляндия, Латвия, Эстония, Германия, Голландия, Австрия.

Не показатель, но редко, да, факт.

**Ozz** » 24 июл 2015, 22:45

pappi писал(а) 24 июл 2015, 22:15:Не показатель

Если учесть, что в общей сложности проехали примерно 12,5-13 тыс. км., то вполне показатель, ИМХО

**Alex Rua** » 25 июл 2015, 01:40

Ozz писал(а) 24 июл 2015, 22:45:Если учесть, что в общей сложности проехали примерно 12,5-13 тыс. км.

((( скромно, но IMHO, это не зависит от пробега тут как воля случая

**pappi** » 25 июл 2015, 10:06

Да, воля случая, не пробега, это же капля в море дорог и протяженности общей стран. Ну, я вот в июне буквально почти 8 проехал, полиции, можно сказать, и не видел почти, но бывают рейды, разные ситуации, попадаешь со всеми местными и неместными...

**Fedorka** » 27 июл 2015, 01:28

Поляки тормозили, "страж граничный" (погранцы), километров через сто после Калининградской границы, минут 10 пробивали доки, и отпустили с миром. Видимо, выискивали безвизоввых калининградцев, забравшихся дальше разрешённой зоны.

**13-13** » 30 июл 2015, 07:49

Тормознули на границе Франция-Германия на пункте оплаты. Представились на французском. Я ни слова не понимаю (реально), предлагаю английский (плохой, но хоть что то) - они в отказку. Из французской речи понял только "таможня" (жена подсказала) и "контроль" (сам допёр ). Упрямо долдоню "Донт спик френч" и через секунд 20...30 отмашка жезлом и (по русски) "Счастливого пути!"

**pappi** » 03 авг 2015, 18:14

Пункт оплаты чего? Какого им надо было?

**13-13** » 03 авг 2015, 22:31

pappi писал(а) 03 авг 2015, 18:14:Пункт оплаты чего? Какого им надо было?

последний пункт оплаты дороги перед выездом из франции в германию после Мюлуз на Е60.

**pappi** » 04 авг 2015, 06:06

А, то есть выезд с платной...понял. Но вообще они у границы встречаются.

**blck** » 22 окт 2015, 19:06

Свои впечатления об особенностях

1. В Германии культура езды сильно подпортилась (сравниваю с 10ти летней давностью) - совершенно обычным теперь является ехать в среднем ряду при свободном правом, и потом вылезать в левый ряд на скорости 80 для обгона грузовоза, да еще в повороте, где не видно, что медленный траффик тащится в левом ряду (при 3х рядах) и самом правом свободном.
Раньше было как-то проще - справа шли 80-100, в середине все остальные 120-170, а в левом - уже все, что низко летит, если в среднем что-то есть. Сейчас какой-то микс.

Качество дорог в разных землях разное. Очень. Как правило, выше 200 уже мешает волна на дороге и ее изгибы. Поэтому больше 230-250 разгонялся не часто, только на прямой и убедившись, что никто в левый ряд не вылезет перед носом. Быстро это упражнение надоело - для таких заездов было слишком плотное движение, поэтому не безопасно.

Также, народ явно превышает скорость, километров на 20-30 там, где есть ограничения, особенно в зоне действия временных знаков. Часты ремонты на автобанах. Дорожники берут и перегораживают все движение, при этом пробка быстро вытягивается дальше знаков о дорожных работах и поэтому выглядит внезапной. Пару раз влезал в глухую пробку, о которой гугл узнавал уже от меня - в смысле начинал ее показывать, только когда уже все глухо встало. Водители вежливы и всегда пускают, если оказался не в своем ряду. Всегда используют аварийку, чтобы показать резкое торможение с больших скоростей. К жопе на больших скоростях не липнут.

Но часто висят во 2м и 3м ряду с концепцией "и пусть весь мир подождет" (легковые), даже менее рекомендованной 130. Могут резко выскакивать перед тобой, не показывая поворота и подставляя бок - подрезают в медленно движущейся пробке. Аварий на эту тему масса (Бавария). Но быстро разъезжаются, поскольку повреждения невелики. При этом в пробке двигаются равномерно и по очереди, если 2 ряда сливаются в один, что делает движение пусть медленным, но постоянным и равномерным. На парковках машины царапают и задевают. Мне поцарапали водительскую дверку при открывании своей, хотя там можно было спокойно встать пошире и никому не мешать.

Аборигены (у меня много друзей живет в Германии) прокомментировали все это, что на дорогах стало больше не местных, хотя и с местными номерами, которые ездят, как бог на душу положит. Может быть......

2. Поляки. Ездят крайне бестолково, но не агрессивно. Очень напоминают Москвичей. С одним отличием - справа по обочине все-же в пробке не лезут. Головой думают мало. Могут висеть в левом ряду при свободном правом и ехать еле еле. Могут метнуться через все ряды на минимальной (или максимальной) скорости. Где не автобан, дороги узкие и довольно убитые, встречные грузовики выдавливают с дороги и не двигаются на свою обочину. При этом превышают в населенных пунктах часто до 30-40. Даже там, где стоят камеры (!) и несмотря на обилие полиции, которая частенько меряет скорость. Мигают дальним, предупреждая о полицейских засадах. Ограничения по дорогам по скорости очень сложно понять, по какой дороге едешь - есть 140, есть 120, есть 90 и 80, населенные пункты - 50, если не указано иного, но не всегда понятно, где он, этот населенный пункт начинается и заканчивается - знаки скрыты растительностью.

3. Итальянцы.....ну тут даже писать не буду. Безалаберные и все. Могут вылететь в левый ряд через все ряды на скорости 40 при ограничении 130. Или выскочить на дорогу перед тобой и тут-же нажать на тормоз до упора. Превышают кто во что горазд. Разворот и обгон через двойную сплошную - ничего эдакого.....Грузовозы, кстати, ездят достаточно аккуратно. Ограничения скорости бестолковые. Может на идеально прямом участке с отличной видимостью и покрытием 4х рядки торчать знак 50 без отмены ограничения. Напоминает Россию в этом плане.

4. Чехи. Все достаточно спокойно, но в пробках отлично обучены ездить по обочине. Пропускают, когда надо. Превышают тоже кто во что горазд. Часто обгоняют справа на автомагистралях и играют в шашки. В целом же, немного бестолково, но неплохо и не очень агрессивно. Парковка очень плотная. Найти место в городе, где встать - большая проблема. Хотя, в отличие от других, машины преимущественно полноформатные, а не "хозяйственные сумки".

5. Австрияки. Все аккуратно и законопослушно. Но тоже встречаются....в частности, с трудом увернулся на однорядном кольце от вылетевшего на него внедорожника. Кольцо, понятно, главное, но он видимо об этом не в курсе.

6. Швейцарцы. В целом, все аккуратно. Но скорость, по-моему, соблюдал только я. Есть минимум 10%, которые летят с превышением в 30-40 км, остальные более менее в ограничениях - то-есть не более +10 к разрешенному. Летают по серпантину, как сумасшедшие, включая висение на жопе в полуметре, хотя пропустить там негде. На парковках - а они тесные - жмутся очень близко, хотя двери потом открывают аккуратно, не царапают.

**Alex Rua** » 22 окт 2015, 19:13

По поводу итальянцев и чехов не согласен. Итальянцы ездят вполне пристойно, многие на форуме пугали, когда ехал первый раз в Италию сильо опасался, но все оказалось вполне нормально. Чехов поменял бы с поляками местами. Водят "тупо" и не соблюдают скоростной режим.

**Gulikbeer** » 22 окт 2015, 20:08

blck писал(а) 22 окт 2015, 19:06:6. Швейцарцы. В целом, все аккуратно. Но скорость, по-моему, соблюдал только я.

необычный вывод. Штрафы в Швейцарии повыше немецких. У меня желание быть первее всех за счет +10 (20-30) пропала после первых двух фото в течение часа Может и совпадение, но до этого на скорость в Европе попадал считанные разы, хотя часто езжу быстрее, чем можно

**blck** » 22 окт 2015, 20:37

Я знаю про штрафы в Швейцарии (далеко не первый раз езжу - где-то тысяч 100 только по Европе накатал в общей сложности), поэтому сам сильно удивляюсь. Но факты'c. Есть категория, которая там действительно гоняет. С местными - швейцарскими - номерами.

Итальянцы ну если сравнивать с Москвой - то наверное да, получше будет со своими червяками..... но в Москве все-же пореже разворачиваются на трассе через двойной разделитель и все-же опасаются сразу вывалиться на скорости 20км/ч в левый ряд автобана. И не разгоняться. А там это вполне нормально. Отмечу, что на севере Италии ездят поспокойнее, в районе Рима - как в Москве, на Сицилии крайне бестолково, на юге - как бог на душу положит.

**Alex Rua** » 22 окт 2015, 22:08

blck писал(а) 22 окт 2015, 20:37: Отмечу, что на севере Италии ездят поспокойнее, в районе Рима - как в Москве, на Сицилии крайне бестолково, на юге - как бог на душу положит.

Южнее Рима не забирался, поэтому пишу о нем и севернее. Особых напрягов не было, через двойную сплошную никто не прыгал и т.д.

**faraday** » 22 окт 2015, 23:25

UP, прочитал только сабж, а тема похже не про всю заграницу, а только про Европу. Так что сорри если офтоп

Вспоминая свой опыт вождения за границей.
1. Европа. Все довольно просто. Различия между странами не очень заметны(в сравнении если брать весь мир). В городах, даже маленьких, реально запарковаться только на платных парковках, бесплатные места всегда заняты. Полицейские на дорогах редки. Местные сбрасывают на камерах, если ехать с ними то можно избежать штрафов. Если вы ошиблись, например не уступили дорогу, обычно относятся с пониманием, пропустят без эмоций. Нужно знать местные законы, покупка виньеток, заблаговременная оплата въезда в центр, не зная которые просто заедешь на штраф. В Альпах в горах в непогоду часть дорог может не работать, нужно смотреть таблички заранее. В Швейцарии, можно прокатится через тоннель погрузкой на поезд, или на фуникулере.

Оффтопик удален. Автопутешественник
12. Исландия. Трафик небольшой даже в городе. В центр острова на грунтовые дороги заезжать легковым нельзя, при аренде на руль одели карту с отметкой где можно ездить. Также даже на внедорожниках нельзя ездить вне дорог. Вдоль дорог стоят высокие палочки, так как чуть только пошел снег дорога сливается с обочиной, и перед тобой просто целина, снежное поле с такими палочкам, между которыми едешь.

**Natalia7** » 08 ноя 2015, 14:25

faraday писал(а) 22 окт 2015, 23:25: так как чуть только пошел снег дорога сливается с обочиной, и перед тобой просто целина, снежное поле с такими палочкам, между которыми едешь.

А шипованная резина там тоже запрещена? Как ездить то?

**Влад Т.** » 08 ноя 2015, 14:35

Natalia7 писал(а) 08 ноя 2015, 14:25: Как ездить то?

По Правилам Дорожного движения. Как все окружающие Вас водители в данной стране.
Или вы думаете, запрет шипованной резины местные власти придумали для истребления своего населения?

**Natalia7** » 08 ноя 2015, 14:45

Влад Т. писал(а):Как все окружающие Вас водители в данной стране

Но по "снежному полю" скорость может быть 10-20 км в час! Или водители там знают какие-то секреты вождения по льду и снегу?

**Trolll** » 08 ноя 2015, 14:49

Natalia7 писал(а) 08 ноя 2015, 14:45:
Влад Т. писал(а):Как все окружающие Вас водители в данной стране

Но по "снежному полю" скорость может быть 10-20 км в час! Или водители там знают какие-то секреты вождения по льду и снегу?

Где вы видели в Европе "снежные поля"?
Даже у нас дома, где не всегда нормально чистят дороги, большая часть машин зимой катается отнюдь не на шипованой резине и совсем не со скоростью 10-20 км/ч. Обычная зимняя липучка. В городах шипы, как правило, вообще не нужны. Более того, опасны в использовании

**blck** » 08 ноя 2015, 14:55

В Европе, кроме стран Скандинавии, шипованная резина запрещена. Дороги (в отличие от..) чистят. Поэтому она попросту не нужна.
Там, где может быть "снежное поле" - а именно перевалы на всяких горных и полугорных дорогах и крутые перегибы, а почистить не успели или не смогли (например, прямо во время снегопада или сразу после), то применяются цепи.

**Влад Т.** » 08 ноя 2015, 14:58

Natalia7 писал(а) 08 ноя 2015, 14:45:Но по "снежному полю" скорость может быть 10-20 км в час! Или водители там знают какие-то секреты вождения по льду и снегу?

Знают "секреты".
В горах дороги и перевалы закрывают. Если невозможно расчистить в короткие сроки.
Используют цепи противоскольжения, там где движение не перекрыто.
Собирают машины в конвои. Впереди идет снегоочиститель, и замыкающая машина. Как на севере Норвегии.
И да, едут 10-20 км\ч. если того требуют дорожные условия.
А "галопом по европам" - это для лета.
Вы посмотрите список стран с запретом шипов. Вполне логично и разумно.

**Влад Т.** » 08 ноя 2015, 14:59

Trolll писал(а) 08 ноя 2015, 14:49:Где вы видели в Европе "снежные поля"?

Боюсь сказать... в Норвегии ))

**Trolll** » 08 ноя 2015, 15:03

Влад Т. писал(а) 08 ноя 2015, 14:58:Собирают машины в конвои. Впереди идет снегоочиститель, и замыкающая машина. Как на севере Норвегии.

не только на севере. Но и на юге(да и везде). В прошлом году 3-е января. 200 км от Осло(к западу, не к северу)

**Trolll** » 08 ноя 2015, 15:04

Влад Т. писал(а) 08 ноя 2015, 14:59:
Trolll писал(а) 08 ноя 2015, 14:49:Где вы видели в Европе "снежные поля"?

Боюсь сказать... в Норвегии ))

Про снежные поля, вроде не вы написали. Норвегию пользователь Natalia7 уверен, имела в виду, в последнюю очередь.

И вобще шипы скорее нужны и важны для езды вот по таким дорогам, как на фото, чем по "снежным полям". Там протектор побольше и поглубже важнее

**Staninov** » 24 апр 2016, 23:49

blck писал(а) 22 окт 2015, 19:06:Свои впечатления об особенностях

1. В Германии культура езды сильно подпортилась...
Также, народ явно превышает скорость, километров на 20-30 там, где есть ограничения, особенно в зоне действия временных знаков. Часты ремонты на автобанах. Дорожники берут и перегораживают все движение, при этом пробка быстро вытягивается дальше знаков о дорожных работах и поэтому выглядит внезапной. Пару раз влезал в глухую пробку, о которой гугл узнавал уже от меня - в смысле начинал ее показывать, только когда уже все глухо встало. Водители вежливы и всегда пускают, если оказался не в своем ряду. Всегда используют аварийку, чтобы показать резкое торможение с больших скоростей. К жопе на больших скоростях не липнут.
2. Поляки...
3. Итальянцы...
4. Чехи...
5. Австрияки...
6. Швейцарцы...

Хотел добавить.
По Германии - превышение скорости на 30 км может повлечь за собой запрет на вождение в 2-3 месяца и штрафом до 1000 Евро, для местных еще пару пунктов.
По Франции - будьте аккуратны. Жил 10 лет на границе с Францией, видел многое. Ночью один раз машина без света спереди обогнала, я ехал 130-140 по правой полосе, темно и тут раз... тебя кто-то обогнал. Еще Французы очень любят включать поворотник противоположный повороту, так-что обращайте внимание на поведение машины с французскими номерами.

**Trolll** » 24 апр 2016, 23:55

Staninov
Из правил форума
1.17. Аккуратнее относитесь к цитированию. То есть цитируете только то, что действительно необходимо для данного сообщения

И хотел обратить внимание - смотрите на дату сообщения, на которое вы хотите ответить или оставить реплику. Возможно оно написано столь давно, что ответ или реплика уже становятся неактуальными

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР