Форум Винского

**Винский** » 04 дек 2014, 13:21

Налоговые органы РФ обязуют граждан РФ открывших счета в банках за границей - задекларировать их в налоговой.
Без отметки налоговой на такой декларации российский банк не переведет деньги гр РФ между его счетами в РФ и за границей (после февраля 2022 года это уже не имеет значения).

Кто задекларировал счета - готовится сдавать ежегодную отчетность о движении денег на этих счетах (если он налоговый резидент РФ)
Но об этом в другой теме:

Уведомление налоговой в РФ о движении своих денег на счетах за грaницей

**OlgaKKK15** » 13 апр 2023, 13:18

Добрый день! Не понимаю, где верная инфо. У меня открыты карты и счета в Беларуси, в сумме 50 долл и евро, движений больше 600 000руб не было. На форуме вроде пишут, что в таком случае не надо подавать декларацию о движении средств в налоговую. Но я открыла сайт со странами, с которыми РФ имеет обмен и не нахожу тут Беларуси. Были какие то изменения по отношению к этой стране или неверная информация на данном сайте? Надо подавать отчет или нет? https://www.consultant.ru/document/cons ... 74861b20e/

**smikhirk** » 13 апр 2023, 14:17

OlgaKKK15 писал(а) 13 апр 2023, 13:18:Добрый день! Не понимаю, где верная инфо. У меня открыты карты и счета в Беларуси, в сумме 50 долл и евро, движений больше 600 000руб не было. На форуме вроде пишут, что в таком случае не надо подавать декларацию о движении средств в налоговую. Но я открыла сайт со странами, с которыми РФ имеет обмен и не нахожу тут Беларуси. Были какие то изменения по отношению к этой стране или неверная информация на данном сайте? Надо подавать отчет или нет? https://www.consultant.ru/document/cons ... 74861b20e/

Закон о валютном регулировании, статья 12:

не представляет ... отчет ... при условии, что такие банк или иная организация финансового рынка расположены на территории государства - члена ЕАЭС или на территории иностранного государства (территории), с которым осуществляется автоматический обмен финансовой информацией ...

Беларусь в ЕАЭС, поэтому не нужно.

**lenachete** » 13 апр 2023, 20:44

Добрый вечер всем, хочу уточнить про приложение Оплати, вроде бы такого вопроса еще не было - внутри приложения есть реквизиты счета и реквизиты кошелька (номера разные), нужно ли уведомлять налоговую о кошельке?
И еще если кто-то открывал по той же схеме - мне открыли в БНБ карту визу в евро, далее через оплати я открыла виртуалку в Белинвестбанке, получается всего 4 счета для налоговой? В БНБ 2 (в бел рублях и евро), счет в оплати и виртуальный счет в белинвесте. Правильно? Или кошелек в оплати будет пятым?

**v.i.z0908** » 14 апр 2023, 05:41

lenachete писал(а) 13 апр 2023, 20:44:внутри приложения есть реквизиты счета и реквизиты кошелька (номера разные), нужно ли уведомлять налоговую о кошельке?

Уже миллион раз разъясняли, уведомлять нужно о всех счетах, кошельковых, кошачьих, оплати и не заплати. Есть счет - уведомлять.

**VasilyBuslaev** » 14 апр 2023, 11:45

Кто-то из открывших счёт в 22-м году и неуведомивших ФНС получил штраф или хотя бы сообщение от ФНС с просьбой пояснить за открытые счета зарубежном?

**v.i.z0908** » 14 апр 2023, 11:59

VasilyBuslaev писал(а) 14 апр 2023, 11:45:Кто-то из открывших счёт в 22-м году и неуведомивших ФНС получил штраф или хотя бы сообщение от ФНС с просьбой пояснить за открытые счета зарубежном?

Ещё рано, куда вы торопитесь?

**Просто_Сергей** » 15 апр 2023, 07:58

Подскажите, пожалуйста, если я открою счет в иностранном банке будучи уже налоговым нерезидентом России, я о нем не обязан уведомлять, верно?
Если через некоторое время я вернусь в Россию, проживу там больше 183 дней и снова стану ее налоговым резидентов, что делать с уведомлением об открытии счета? Нужно будет подать его после того, как вновь стану резидентом? Ведь мне придется отчитываться о движении средств, а отчитаться без предварительного уведомления нельзя, насколько я понимаю.

**Zurter** » 15 апр 2023, 12:13

Здравствуйте! Открыл карты в Беларуси. Использую для покупок за рубежом. У близкого человека возникла необходимость принять платёж от физического лица в счёт оплаты заказа. Сумма около 600 долларов. Наверное, возможно будет принять swift перевод, уточню в банке.

Подскажите, пожалуйста, будет ли иметь такое действие какие-то последствия в части проблем с налоговой? Имею ввиду необходимость обосновывать и всё отсюда вытекающее.

**IceSid** » 15 апр 2023, 15:51

Zurter писал(а) 15 апр 2023, 12:13:Здравствуйте! Открыл карты в Беларуси. Использую для покупок за рубежом. У близкого человека возникла необходимость принять платёж от физического лица в счёт оплаты заказа. Сумма около 600 долларов. Наверное, возможно будет принять swift перевод, уточню в банке.

Подскажите, пожалуйста, будет ли иметь такое действие какие-то последствия в части проблем с налоговой? Имею ввиду необходимость обосновывать и всё отсюда вытекающее.

Последствия могут быть очень серьезными, штрафы высокие. Как я понимаю вы валютный и налоговый резидент РФ. Выясните статус человека, выполняющего вам валютный перевод и внимательно почитайте статьи (с комментариями), их масса в интернете, вот например:
Валютный резидент РФ — обязанности, требования и ограничения валютного законодательства 2022/2023 (https://habr.com/ru/articles/697040/)
Как работает закон о валютном контроле? (https://жопа/currency-tra ... 9116146752)
Валютные переводы за границей: как не попасть на штрафы (https://www.banki.ru/news/daytheme/?id=10970669)

**Zurter** » 15 апр 2023, 16:14

IceSid, ох, ну и дела. Спасибо за информацию!

P.s.
Почитал все статьи и комментарии, но многое осталось непонятным. Зашёл на сайт cbr.ru (см. скриншот), там есть ответ по поводу зачисления зарплаты на счёт за рубежом, но ясности это не прибавило
Плательщик - нерезидент РФ, просто гражданин Турции. Речь идёт о зачислении мне, я резидент.

Понимаю, что вопрос не по теме, но как бы можно было вообще получить такой перевод? Криптовалюта?

P.p.s.
Задал вопрос в чат с банком России, ответили, что разрешены переводы. Но возникает вопрос, не вызовет ли такой перевод вопросы со стороны налоговой?

**Kate_Beam** » 16 апр 2023, 02:12

Zurter писал(а) 15 апр 2023, 16:14:не вызовет ли такой перевод вопросы со стороны налоговой?

Если уплатите с этого налог (если налоговый резидент России) - то и других вопросов не будет.

**smikhirk** » 16 апр 2023, 02:55

Просто_Сергей писал(а) 15 апр 2023, 07:58:Подскажите, пожалуйста, если я открою счет в иностранном банке будучи уже налоговым нерезидентом России, я о нем не обязан уведомлять, верно?

Верно.

Просто_Сергей писал(а) 15 апр 2023, 07:58:Если через некоторое время я вернусь в Россию, проживу там больше 183 дней и снова стану ее налоговым резидентов, что делать с уведомлением об открытии счета? Нужно будет подать его после того, как вновь стану резидентом? Ведь мне придется отчитываться о движении средств, а отчитаться без предварительного уведомления нельзя, насколько я понимаю.

Вы подадите уведомление об открытии. Порядок описан в п.8. ст.12 закона о валютном регулировании. При подаче уведомления будет список из двух пунктов, на основании чего оно подается, выберете п.8 ст.12, а не п.2 ст.12.

**smikhirk** » 16 апр 2023, 04:44

Zurter писал(а) 15 апр 2023, 16:14:Плательщик - нерезидент РФ, просто гражданин Турции. Речь идёт о зачислении мне, я резидент.

Самый плохой сценарий, что с вами может случиться:
Российская налоговая требует с вас отчет о движении и выписку по белорусскому счету.
Вы их даете.
Налоговая спрашивает - о, а что это за 600 долларов, не налогооблагаемый ли это доход?
У вас не получается доказать, что это не налогооблагаемый доход.
Вас заставляют уплатить налог 13% от 600 долларов плюс еще немного пеней, плюс штраф небольшой за неподачу декларации.
Но чтобы дело прошло по такому сценарию, это нужно прям постараться так помочь налоговикам.

А вот если ваш близкий скажет - о, отличная тема, давай теперь всегда через тебя проводить платежи от иностранцев, то ваши шансы на такой сценарий повышаются.

**Просто_Сергей** » 16 апр 2023, 08:57

smikhirk писал(а) 16 апр 2023, 02:55:Вы подадите уведомление об открытии. Порядок описан в п.8. ст.12 закона о валютном регулировании. При подаче уведомления будет список из двух пунктов, на основании чего оно подается, выберете п.8 ст.12, а не п.2 ст.12.

Спасибо, очень полезная информация.
Поясните еще, пожалуйста, такой момент. Из п.8. ст.12 закона следует, что если я не проживал в отчетном году больше 183 дней на территории России, я все равно обязан подать уведомление об открытии счета до 1 июня следующего года НЕЗАВИСИМО от того вернулся ли я в Россию после этого или нет, верно? То есть, если я, скажем, буду отсутствовать в России 5 лет и в каждом году открывать счета зарубежом, то я все равно должен буду уведомлять налоговую обо ВСЕХ этих счетах каждый год, только не в течение месяца со момента открытия, а один раз в год, который следует за отчетным. Верно?

**smikhirk** » 16 апр 2023, 10:15

Просто_Сергей писал(а) 16 апр 2023, 08:57:Поясните еще, пожалуйста, такой момент. Из п.8. ст.12 закона следует, что если я не проживал в отчетном году больше 183 дней на территории России, я все равно обязан подать уведомление об открытии счета до 1 июня следующего года НЕЗАВИСИМО от того вернулся ли я в Россию после этого или нет, верно? То есть, если я, скажем, буду отсутствовать в России 5 лет и в каждом году открывать счета зарубежом, то я все равно должен буду уведомлять налоговую обо ВСЕХ этих счетах каждый год, только не в течение месяца со момента открытия, а один раз в год, который следует за отчетным. Верно?

Неверно. Перевожу пункт 8 на русский: если в момент открытия счетов вы налоговый нерезидент, вы не должны уведомлять об этих счетах. Если вы вернулись и по итогам очередного календарного года снова являетесь налоговым резидентом, то должны до 1 июня следующего за ним года уведомить обо всех имеющихся счетах.

**Просто_Сергей** » 16 апр 2023, 10:36

smikhirk писал(а) 16 апр 2023, 10:15:Неверно. Перевожу пункт 8 на русский: если в момент открытия счетов вы налоговый нерезидент, вы не должны уведомлять об этих счетах. Если вы вернулись и по итогам очередного календарного года снова являетесь налоговым резидентом, то должны до 1 июня следующего за ним года уведомить обо всех имеющихся счетах

Да, Вы правы, спасибо. Вначале неверно интерпретировал абзац "и срок пребывания которых за пределами территории Российской Федерации в истекшем календарном году в совокупности составил 183 дня и менее".

Итак, резюме:
- пока налоговый резидент - отчитывайся об открытии счетов в течение 30 дней со дня открытия и затем о движении денежных средств (при выполнении условий) до 1 июня следующего года
- когда перестал быть налоговым резидентом - нет необходимости отчитываться об открытии счетов И о движении денежных средств
- когда вновь стал налоговым резидентом - отчитайся до 1 июня СЛЕДУЮЩЕГО года об открытии ВСЕХ счетов, о которых ранее не отчитывался + о движении денежных средств за прошлый год, когда ты уже являлся налоговым резидентом.

Ничего не упустил?

**smikhirk** » 16 апр 2023, 10:48

Просто_Сергей писал(а) 16 апр 2023, 10:36:Ничего не упустил?

Вроде бы всё верно.
Написано там всё заумно, но по сути логика закона элементарная: если вы в конкретный год налоговый нерезидент - налоговой нет до вас дела. Иначе - есть.

**Просто_Сергей** » 16 апр 2023, 11:10

Есть еще такой момент. С января примерно до конца июня календарного года я могу ПРЕДПОЛАГАТЬ, что по результатам года буду налоговым нерезидентом, однако выяснится это только, когда пройдет 183 дня пребывания за пределами России.
Предположим следующую ситуацию:
- в прошлом году человек был налоговым резидентом России
- в начале текущего года выехал в одну из стран, с которыми Россия обменивается финансовой информацией
- в феврале открыл там счет
- по истечение 30 дней налоговую не уведомил, так как планировал оставаться в этом году за пределами России
- налоговая видит, что счет открыт, уведомления нет - присылает штраф.
Или штрафы рассылаются только в следующем году, когда станет окончательно ясен налоговый статус человека?

**IceSid** » 16 апр 2023, 14:34

Что-то никто не спрашивает как налоговая догадается, что человек перестал быть налоговым резидентом (провел вне РФ 183+ дня). Читал про опыт граждан за прошлые года, попадались такие, кто не выписался из РФ и получал штрафы каждый год. Налоговая не стала разбираться уехал ли человек, считать дни, ей оказалось проще посмотреть прописку и прислать штраф. А дальше хочешь плати, хочешь доказывай что не приживаешь в РФ (штампы о пересечении границы, договор аренды). Кто был в такой ситуации: какие документы предоставляли, как быстро удалось доказать нередизенский статус, год спустя налоговая помнила при статус или снова штраф и по новой?

**smikhirk** » 16 апр 2023, 15:39

Просто_Сергей писал(а) 16 апр 2023, 11:10:- по истечение 30 дней налоговую не уведомил, так как планировал оставаться в этом году за пределами России

Это неважно, что он планировал. По истечению 30 дней должен был уведомить, потому что в момент открытия был налоговым резидентом, не набралось 183 дня за границей за последние 12 месяцев (не календарные!). Так что - нарушил.

Просто_Сергей писал(а) 16 апр 2023, 11:10:- налоговая видит, что счет открыт, уведомления нет - присылает штраф.
Или штрафы рассылаются только в следующем году, когда станет окончательно ясен налоговый статус человека?

Вот так просто налоговая ничего не видит. Формат обмена CRS - это не система с возможностью поиска в реальном времени, а, грубо, один файл со всеми данными, получаемый раз в год. Как правило, в следующем году за предыдущий. Если обмен между двумя конкретными странами состоялся, то налоговая может узнать об этом счете, может заинтересоваться, вызовет на объяснения, потом выпишет штраф.