Форум Винского

**Автокемпер** » 08 апр 2007, 23:44

Первый раз, отправившись на автомобиле по европе, начал гонять как в России.
-Обгон справа, -езда без ремней безопасности, -не соблюдение интервала между движущимися машинами, -моргание дальним светом, -обгоны в зоне действия знаков, -езда задним ходом на автобане, -не пропускал пешеходов
Да и еще до хрена чего. Думаю будет полезно обсудить тактику вождения в той или иной стране.

Общие принципы тактики вождения за границей(в Европе). Автор mnsold

1. Уступать выезжающим на автобан
В Западной Европе уступают дорогу тем, кто выезжает на автобан (несмотря на все вроде бы законодательно прописанные правила). Уступают практически всегда и при минимальном трафике. Уступают и с перестроением в левую полосу и даже, если приходится тормозить. Проявление вежливости.
Re: Тактика вождения за границей.
А вот как раз по поводу не бесконечности примыкающей дороги есть даже вопрос на экзаменах - что делать, если вам не уступают дорогу при въезде, ответ часто ставит в тупик: нужно ехать дальше, ни в коем случае не останавливаться, что сложно, если выезжать в промежутке между туннелями.
2. Перестроение, включение поворотника
Перестроение по книжкам: зеркала - поворотник - заднее стекло. В другой последовательности: поворотник - зеркала/заднее стекло может привести к тому, что др. участник движения может посчитать, что ты ее не видишь, и например, посигналить (возможное исключение: когда въезжаешь на магистраль с полосы разгона, т.е. включаешь поворотник даже если видишь, что полоса занята). В России, как правило включают заранее, чтобы др. участники движения заранее знали твои намерения (да и в некоторых странах похоже что так же поступают).
3. Аварийный сигнал
Re: Тактика вождения за границей.
В Европе включенные аварийки - предупреждение о проблеме впереди. А в Дании, например, баловаться аварийкой (типа "спасибо") прямо запрещено.
Если впереди мигает аварийка - то первым, обязательным действием в любой стране будет "снизить скорость вплоть до...". Потому что впереди что-то происходит на дороге (пробка, ремонт, показать резкое торможение с больших скоростей). В этих случаях аварийка обязательна, особенно на автобанах (кто-то написал: в Германии достаточно насмотрелся на тех, кто не включал)
4. Обгон (включая опережение) справа запрещен
Re: Тактика вождения за границей.
Венская Конвенция о дорожном движении. Статья 11. Обгон и движение в рядах: 1. а) Обгон должен производиться со стороны, противоположной стороне, соответствующей направлению движения.
+ В Германии нет понятия "опережение". Обгон справа запрещён безо всяких оговорок. Например, нельзя на автобане, в 3й полосе опередить авто, которое движется в 4й, должен перестроиться в 4й ряд и ждать, когда др. машина перестроится в 3ю полосу, т.к. перестраиваются вправо зачастую не глядя в зеркала, в расчете на то, что справа никто обгонять не будет (исключения: в пробке, при условии, что скорость по отношению к др. ряду превышается незначительно). Обгон не считается, например, перед пешеходным переходом, когда все начинают снижать скорость и в этом случае 3й ряд может двигаться быстрее чем 4й).
+ В германии, на 2-х полосном автобане: разрешается после обгона не перестраиваться вправо, если сразу после этого будет следующий обгон. Насчёт допустимого времени между двумя обгонами, однозначного ответа нет. Большинство сходятся на 20-30 секунд. На 3-х полосном автобане: на 2-й полосе можно ехать, не уходя на правую, если на правой время от времени кто-то есть (кого обгоняешь). На третей полосе - как для левой полосы двух полосного автобана.
+ Re: Тактика вождения за границей.
В Германии на автобанах все полосы, кроме правой, называются полосами обгона, а не левыми и правыми.
5. Как поблагодарить, вместо включения аварийного сигнала
Re: Тактика вождения за границей.
В Европе это больше принято делать не включением сигнала аварийной остановки, а попеременным миганием сигналами поворота вправо-влево (чаще у дальнобойщиков, и возможно немцев), махнуть рукой, кивком... (есть случаи, когда благодарят аварийкой, или от незнания или поворотник моргает по 3+ раза). Иногда в ответ могут мигнуть дальним – Пожалуйста.
+ Re: Тактика вождения за границей.
В Чехии и Польше встречал ОДНОКРАТНОЕ включение аварийки.
6. Моргание светом
Re: Тактика вождения за границей.
Re: Тактика вождения за границей.
* Двойным морганием дальним (или несколько раз переключение ближний/дальний) предупреждаю о полиции, оленях, авариях и ремонтах впереди.
* Если тебя хотят обогнать, найти момент (на прямом участке), включить правый поворотник и пропустить, даже если надо немного притормозить (при необходимости подвинуться на 1/2 корпуса на обочину).
* Одним морганием дальним предупреждаю, что у встречного не горят фары.
* Одним морганием показывают, что обгоняющий может перестраиваться в мой ряд, например, если обгон в темноте на плохой дороге, особенно фуристам трудно оценить, закончен обгон или нет.
Re: Тактика вождения за границей.
В Германии, мигание фарами не наказуемо. Часто перемигиваются - чтобы разрешить кто едет, кто стоит, предупредить - ты едешь без света т.д. Но Drängeln (напирание) и Nötigung (принуждение к ч.-л.)= Belästigung (приставание) с нарушением скоростного режима, расстояния между машинами и обстрел фарами приведет к лишению прав - если поймают или если ДТП.
7. Поворотник на перекрестке с круговым движением
Re: Тактика вождения за границей.
При въезде на круг, поворотник не включать, ибо это означает, что хотите в первом же съезде выехать. Левый поворотник на кругу уместен в случае, если меняете полосу движения непосредственно на кругу.
8. Противотуманки (ПТФ)
Re: Тактика вождения за границей.
Ездить с включенными ПТФ вместо ближнего света запрещено, выпишут штраф (некоторые катаются, у кого отсутствует дневные ходовые огни). ПТФ включать только в условиях плохой видимости.
9. Навигатор и POI с расположение камер контроля скорости.
Re: Тактика вождения за границей.
В некоторых странах, в GPS-навигаторе необходимо отключить POI, которые указывают на расположение камер контроля скорости (есть мнение, что не просто отключить, а самих файлов не должно быть).
Например, в Швейцарии, сколько ни ездил - не видел, чтобы проверяли навигаторы, но запрет есть, отсюда вывод, пользоваться или нет - целиком на вашей совести. Если остановят можно блокировать телефон, не думаю, что начнут в телефон лезть, все-таки конфиденциальность данных должна как-то учитываться.
10. По заправкам
Re: Тактика вождения за границей.
На магистралях стоимость дороже (выше до 20%), чем вне, у супермаркетов дешевле, в воскресенье вечером дешевле чем в понедельник утром. В праздники и вечером в выходные автозаправки вне магистралей могут закрываться уже в 20:00/22:00.
Не автоматическая заправка: подъехали, вставили пистолет, залили сколько надо, в кассе называете номер колонки (на пальцах при необходимости), платите (можно по карте, пару раз были заморочки с картой). Если оплата картой не проходит, можно обратиться к местным и обменять наличку на топливо.
Заправка самообслуживания (дешевле). Подходите к терминалу, оплачиваете (картой или кэшем), указываете номер колонки - все понятно даже для слабо знающего ин. языки. Берете свой пистолет и нажимаете рычаг, зальется столько, за сколько заплатили. Если выбрали полный бак, с карты списывают сразу довольно немалую сумму (примерно за литров 60), а затем возвращают, может даже не сразу (ниже написали: далеко не сразу, мне через месяц вернули блокируемую сумму).
11. Знак, как наш "Остановка запрещена", но внизу с белой стрелкой вправо или влево
Re: Тактика вождения за границей.
(Германия) Стрелка вправо - остановка запрещена после знака, влево - перед (если не ошибаюсь с направлением стрелок), в обе стороны - до и после знака.
12. Соблюдение дистанции
Re: Тактика вождения за границей.
Водители справа могут резко перестроится в ваш ряд для обгона, причем без учета скорости вашего движения, перестроение будет с поворотником, но ваша скорость при этом не учитывается.
13. Светофоры и стоп линия
Re: Тактика вождения за границей.
Испания, схема работы светофора: красный - желтый мигающий - зеленый, основное отличие в том, что когда для тебя желтый моргает, то кому-то горит зеленый! - И тут получается - если со стороны, где зеленый, никого нет - можно проехать.
+ В свое время, (в Чехии) штрафовали, если бампер (не колеса) торчал хотя бы на пару см. за линией.
+ Re: Тактика вождения за границей.
Германия: светофор как светофор, работает нормально красный – желтый - зеленая стрелка поворота налево начинает моргать желтым, оказалось это нерегулируемый поворот налево (как то непривычно видеть было и "работающий" и "неработающий" светофор в одном флаконе).
14. Зеленая стрелка вправо на светофоре (может быть нарисована)
Re: Тактика вождения за границей.
Вечнозеленая стрелочка направо разрешает поворот направо под красный сигнал светофора, если при этом не создаете помеху автомобилям, едущим слева, но есть нюанс - нужно в любом случае сначала полностью остановиться (т.е. как если бы был знак STOP). Проехали не остановившись, штраф порядка 50 евро.
В Ирландии это желтая стрелка, потому как зеленые стрелки (есть и прямо) - это "можно ехать смело", т.к. всем остальным сейчас красный
15. Попроситься на обгон
Re: Тактика вождения за границей.
Поморгать левым поворотником на участке без поворота налево, чтобы тебя пропустили.
+ Re: Тактика вождения за границей.
Касательно "попросится на обгон" левым поворотником - практически всегда действует безотказно. На "дальний" - реакция 30/70 не в пользу "пропустить".

**axohom** » 18 июн 2019, 15:49

Taxpolice писал(а) 18 июн 2019, 15:26:Достаточно пристально.

И кто же этим занимается? Я к тому, что за множество своих поездок полицейских на дороге видел считанное количество раз и все эти разы они были заняты делом, а не разглядыванием салонов на предмет непристегнутых на заднем сиденье

Rssla* » 18 июн 2019, 16:01

axohom писал(а) 18 июн 2019, 15:49:а не разглядыванием салонов

Ну вот у меня знакомую оштрафовали за непристегнутого пассажира на заднем сидении (в Германии, в сельской местности). Разглядывают они все прекрасно... но, конечно, каждый решает для себя, рисковать или нет здоровьем или деньгами.

**sergeyf73** » 18 июн 2019, 16:07

mercuree писал(а) 18 июн 2019, 15:08:Вопрос в том сильнотли на это обращают внимание?

А почему вас это волнует?
Пристёгивайтесь для собственной и ваших пассажиров безопасности.
И учтите, что штраф за непристёгнутый ремень накладывается на водителя, а не на пассажира.

axohom писал(а) 18 июн 2019, 15:49:Я к тому, что за множество своих поездок полицейских на дороге видел считанное количество раз и все эти разы они были заняты делом, а не разглядыванием салонов на предмет непристегнутых на заднем сиденье

Но согласитесь, что это же не повод не пристёгиваться?

**montgomeri** » 18 июн 2019, 16:07

mercuree писал(а) 18 июн 2019, 15:08:Может кто подскажет. Согласно Пдд в европе да и вообще везде нужно пристегиваться пассажирам сзади. Вопрос в том сильнотли на это обращают внимание?

Ну элементарные правила просто нужно выполнять, пристегнуться ремнями всем пассажирам, соблюдать установленную скорость и ни в коем случае не разговаривать по мобильнику, приложив его к уху(но есть наушники, с ними можно).

**axohom** » 18 июн 2019, 16:14

sergeyf73 писал(а) 18 июн 2019, 16:07:Но согласитесь, что это же не повод не пристёгиваться?

Безусловно. У меня в машине либо пристегиваются, либо пешком идут.
Я просто поинтересовался. Оказалось, немецкие деревенские полицейские все же бдят. Видать, совсем им скучно

**mercuree** » 18 июн 2019, 16:56

montgomeri писал(а) 18 июн 2019, 16:07:mercuree писал(а) Сегодня, 15:08:
Может кто подскажет. Согласно Пдд в европе да и вообще везде нужно пристегиваться пассажирам сзади. Вопрос в том сильнотли на это обращают внимание?

Ну элементарные правила просто нужно выполнять, пристегнуться ремнями всем пассажирам, соблюдать установленную скорость и ни в коем случае не разговаривать по мобильнику, приложив его к уху(но есть наушники, с ними можно).

просто хотелось узнать. В россии и у нас в Беларуссии за этим не смотрят)

sergeyf73 писал(а) 18 июн 2019, 16:07:А почему вас это волнует?

Сергей, это в крови. Если не наказывают, значит можно нарушать. Потому по городу ездят 75..79..
Тут в голове надо все менять россиянину, пересекающему границу. В РФ правила для пополнения казны, в большинстве европейских стран - для обеспечения безопасности.

**tsmith** » 18 июн 2019, 19:25

montgomeri писал(а) 18 июн 2019, 16:07:и ни в коем случае не разговаривать по мобильнику

И смс-ки не писать.

Насчет « в России не смотрят». Муж до сих пор вспоминает- вез он ГАИшников , пристегнулся- те ему « С нами можешь не пристегиваться». Давно правда было. Но до сих пор вспоминается, когда народ себя бессмертным считает ( и не пристегивается).

tsmith писал(а) 18 июн 2019, 19:25: вез он ГАИшников , пристегнулся- те ему

Этой байке лет много уже. И радует то, что все от первого лица рассказывают, изредка от второго.
Непонятно при чем тут название темы. И вообще при чем тут ремень и тактика вождения.
Достаточно засорять тему и превращать Форум в ОК и ВК.

**tsmith** » 18 июн 2019, 20:50

Автопутешественник писал(а) 18 июн 2019, 20:03:Этой байке лет много уже.

Ну почему « байке»? Судя по тому, что спрашивают до сих пор « как европейские гаишники к ремням безопасности относятся» реальность это , похоже, и сегодняшняя. Тактика вождения тут при том, что иногда надо гаркнуть на пассажиров « А ну ка пристегнулись». За то, что не пристегнут водитель- штраф в Швейцарии например 60 франков. Плюс за каждого пассажира по 60. Еще хороший штраф - 140 франков за то, что не пропускаешь пассажира на переходе. Могу рассказать « не байку»- сама платила штраф в 250 франков- когда на переезде загорелись красные огни, а шлагбаум и не начал опускаться - я проехала, за мной еще три машины и все мы сразу были остановлены полицейскими и полиция кантона Фрибур за 3 минуты собрала 1000 франков ( по 250 с лица). С тех пор при малейшем проблеске на переезде останавливаюсь сразу ( и да, народ сзади, который, похоже не платил подобного штрафа, бывает сигналит). И ведь правы полицейские- загорелся красный сигнал- надо сразу останавливаться.

tsmith писал(а) 18 июн 2019, 20:50:Ну почему « байке»?

Потому что я ее слышал раз 5 или 25 "от первого лица". Уверен, так же как и Ваш супруг от кого-то в гараже.

tsmith писал(а) 18 июн 2019, 20:50:спрашивают до сих пор « как европейские гаишники

Интересный круг общения... Для меня вот сей термин просто непонятен. Есть Полиция. Есть Дорожная Полиция. В Европе (в цивильных странах) последняя занята вопросами безопасности дорожного движения.
Еще раз - обсуждаем тактику вождения. А не как управлять управлять автомобилем, при условии что за рулем супруг. И не как избежать наказания за сознательное нарушение ПДД.

**tsmith** » 18 июн 2019, 21:17

Автопутешественник писал(а) 18 июн 2019, 20:55:Интересный круг общения...

Мне необходимо оправдаться за мой круг общения?

По теме. Пункт второй заголовка « при перестроении « зеркало- поворотник- заднее стекло» . Уже давно при такой последовательности гарантировано не сдаешь на водительские права. Требуется « зеркало- заднее боковое стекло- поворотник». Но естественно никто не контролирует ( и штрафов не выписывает) . Но когда нахожусь в слепой зоне у другого автомобиля и кто то перед тем , как посмотреть в « заднее стекло» включает поворотник, очень сильно напрягаюсь. Впрочем не только я. Народ привык что поворотник включается непосредственно перед самим поворотом.

tsmith писал(а) 18 июн 2019, 21:17:Уже давно при такой последовательности гарантировано не сдаешь на водительские права

Вы принимаете экзамены? Или все еще сдаете?
В разных странах по-разному. И субъективный фактор не стоит исключать.
Мы не обсуждаем получение прав в Европе и сдачу экзаменов.

tsmith писал(а) 18 июн 2019, 21:17:как посмотреть в « заднее стекло» включает поворотник, очень сильно напрягаюсь.

А в Финляндии это нормально. Человек включает поворотник, заблаговременно оповещая остальных участников движения (согласно ПДД), о планируемом маневре.
Пропустят даже в час пик на кольцах вокруг Хельсинки. Но это ни в коем разе не отменяет необходимость смотреть в зеркала.

tsmith писал(а) 18 июн 2019, 21:17:Народ привык что поворотник включается

Который народ? Где?

**tsmith** » 18 июн 2019, 21:37

Автопутешественник писал(а) 18 июн 2019, 21:25:Который народ? Где?

Я например. И да, если вижу автомобили с финскими номерами, предполагаю, что там сдают на права не как в Швейцарии. Напрягаюсь еще больше. Ожидаю что начнет мигать поворотником, не посмотрев ни в зеркало ни в заднее боковое стекло. Стараюсь держаться подальше.
Очень редко подобное вижу на немецких, французских, нидерландских автомобилях. Я говорю об обычном движении, а не когда водитель включает поворотник для того, чтобы попросить уступить ему дорогу. Но если поворотник включен, это должно означать, что водитель видит, что в слепой зоне у него кто то находится и тд. Если в Финляндии это не так, буду ездить по Финляндии , постоянно включая поворотник, перед тем, как оценю обстановку на дороге. Спасибо.

Автопутешественник писал(а) 18 июн 2019, 21:25:Уже давно при такой последовательности гарантировано не сдаешь на водительские права

Вы принимаете экзамены? Или все еще сдаете?

Главные слова тут « уже давно». И все еще, да. Ничего не изменилось с тех пор.

**Torn07** » 18 июн 2019, 21:50

tsmith писал(а) 18 июн 2019, 19:25:« С нами можешь не пристегиваться».

tsmith, в 101 год я наверное тоже перестану ремень втыкать по правильному, буду за спину ..

Не понимаю как такое можно вообще серьезно обсуждать, и особенно, как это относится к "тактике вождения" - типа не пристегнут, круче едешь.?

**Djim-en** » 18 июн 2019, 22:03

tsmith писал(а) 18 июн 2019, 21:37: Ожидаю что начнет мигать поворотником, не посмотрев ни в зеркало ни в заднее боковое стекло

tsmith писал(а) 18 июн 2019, 21:37:Очень редко подобное вижу на немецких,

Как раз на немецких автобанах включают левый поворотник и начинают перестроение не посмотрев вообще в зеркала а ты оттормаживайся и так поголовно.

tsmith писал(а) 18 июн 2019, 21:37: не когда водитель включает поворотник для того, чтобы попросить уступить ему дорогу.

Нонсенс... В ПДД любой страны, уверен, не найти такого..
Поворотник включается для заблаговременного предупреждения о планируемом маневре. И выключается после его завершения. Если только мигнул и давай перестраиваться, можно создать аварийную ситуацию.
Если же мы говорим о негласном "международном своде", то там поле не паханное. Есть общепринятые вещи, есть тонкости. То, что в РФ переводится как "Засада, гаишники", в Европе означает "Впереди опасность, снижай скорость". В Скандинавии так предупреждают о болтающихся вдоль дороге оленях.

Torn07 писал(а) 18 июн 2019, 21:50:типа не пристегнут, круче едешь.?

Там топливо экономится, мощность двигателя возрастает в разы. Главное, когда не пристегнут, поворотником мигать в последний момент. Но делать это можно только если в салоне сидит инспектор ГИБДД РФ. Что в Европе сплошь и рядом.

**tsmith** » 18 июн 2019, 22:32

Djim-en писал(а) 18 июн 2019, 22:03:Как раз на немецких автобанах включают левый поворотник и начинают перестроение не посмотрев вообще в зеркала

Не особо часто подобное видела ( когда на левой под 180 народ идет и в это время с левой кто то не посмотрев перестраивается - если бы так было - на немецких автобанах народ только и делал бы что погибал бы ежеминутно) .

Но я в основном по А5 езжу. В Восточной Германии все может быть по- другому. Я насчет « немецких номеров» лишь о немцах, которые у нас ездят. Когда видишь автомобиль с номерами из другой страны, сразу пытаешься оценить- как человек себя вести будет. Да, иногда из Великобритании народ приезжает - понимаешь что у них другой руль ( никаких особых проблем это не вызывает). Ну и у нас легко вычисляется народ на арендованном авто - вот с ними основные проблемы- и через сплошную едут и явно не знают как на дорогах себя вести надо , тут тоже народ в курсе, что то них любого подвоха ждать можно. У тех местных, кто правил не знает, давно уже права отобрали. Остался народ на съемных авто.

**Vlam** » 18 июн 2019, 22:41

tsmith писал(а) 18 июн 2019, 21:17:заднее стекло

tsmith писал(а) 18 июн 2019, 21:37:заднее боковое стекло

Зеркала наверное? Ибо в движении при перестроении крутить головой, чтобы посмотреть в заднее стекло...

**Torn07** » 18 июн 2019, 22:42

tsmith писал(а) 18 июн 2019, 22:32:« немецких номеров»

Когда успевают на "номера" смотреть.. ? Я только в пробке могу.. А на скорости смотришь по сторонам, что бы "чудаков" держать в поле зрения..
Да и смысл ..? На немецких номерах может и "ээээ..стоооо..нец " ехать .

**tsmith** » 18 июн 2019, 22:48

Vlam писал(а) 18 июн 2019, 22:41:Зеркала наверное? Ибо в движении при перестроении крутить головой, чтобы посмотреть в заднее стекло...

Нет, стекло. Нас натаскивают очень жестко на то, чтобы при перестроении очень быстро смотреть зеркало- заднее боковое стекло ( и потом при нормальной ситуации включать поворотник). Чтобы исключить перестроение , когда кто- то находится в слепой зоне. Это одно из главгых условий сдачи экзамена на права- научиться очень быстро оценивать ситуацию на дороге, посмотрев именно в таком порядке зеркало- заднее боковое стекло. Достаточно на экзамене один раз не посмотреть в правильном порядке - до свидания, экзамен не сдан. На самом деле натаскивают для того, чтобы все на автомате это делали.

Torn07 писал(а) 18 июн 2019, 22:42:А на скорости смотришь по сторонам, что бы "чудаков" держать в поле зрения..

Вот так и получается, что все « чудаки» с неместными номерами. У нас сплошные туннели, потому важно хотя бы примерно оценивать как эти « чудаки» себя поведут.

**Djim-en** » 18 июн 2019, 22:50

tsmith писал(а) 18 июн 2019, 22:32:Не особо часто подобное видела ( когда на левой под 180 народ идет и в это время с левой кто то не посмотрев перестраивается - если бы так было - на немецких автобанах народ только и делал бы что погибал бы ежеминутно) .

Я по немецким автобанам практически каждый месяц езжу, и много лет вижу эту картину. Включил левый поворотник и тут же без задержки в левый ряд, когда лет 20 назад первый раз это увидел тоже удивился, что не бьются каждую минуту. Особенно на А 8 это очень заметно. Замечу, что за 20 лет заметно хуже стало в плане тактике вождения в Европе.

**ElenaSevenard** » 18 июн 2019, 22:51

tsmith писал(а) 18 июн 2019, 22:48:Это одно из главгых условий сдачи экзамена на права- научиться очень быстро оценивать ситуацию на дороге, посмотрев именно в таком порядке зеркало- заднее боковое стекло.

Нас 35 лет назад на курсах ВДОАМ тоже так учили

**Djim-en** » 18 июн 2019, 22:52

ElenaSevenard писал(а) 18 июн 2019, 22:51:Нас 35 лет назад на курсах ВДОАМ тоже так учили

И 38 лет назад в автошколе ДОСААФ то же самое

**tsmith** » 18 июн 2019, 23:12

Djim-en писал(а) 18 июн 2019, 22:50:Включил левый поворотник и тут же без задержки в левый ряд,

Я точно так же перестраиваюсь. Только поворотник включаю лишь тогда, когда знаю, что можно перестроиться. Относительно задолго включаю поворотник лишь тогда, когда полоса, на которую надо перестроиться, занята ( например пробка) и тогда , включая поворотник, « прошу», чтобы пропустили.
У моего автомобиля автоматически лишь три мигания поворотником предусмотрено . «Долгое» мигание как бы в исключительных случаях ( в основном в пробках).

ElenaSevenard писал(а) 18 июн 2019, 22:51:Нас 35 лет назад на курсах ВДОАМ тоже так учили

Почему я и удивилась, увидев в шапке темы « зеркало - поворотник- заднее стекло».

Я не заметила что хуже стало в плане « тактики вождения». Раньше очень доставали те, кто иногда «садился на хвост», ехал прижимаясь сзади. После того, как их начали просто прав лишать ( с некоторого времени это превратилось в систему) все лишь лучше стало.

**Djim-en** » 18 июн 2019, 23:32

tsmith писал(а) 18 июн 2019, 23:12:Я не заметила что хуже стало в плане « тактики вождения».

Хуже хуже, раньше на немецком автобане невозможно было представить мигание фарами и клаксон с требованием уступить левый ряд, сейчас в порядке вещей, даже если ты спокойно едешь 200, обязательно найдётся кто то нибудь сильно спешащий и не видящий, что нет пока возможности уйти в правый ряд. Еще лет 10 назад все спокойно ждали когда освободят ряд.

**tsmith** » 18 июн 2019, 23:39

Djim-en писал(а) 18 июн 2019, 23:32:сейчас в порядке вещей,

Да, это тоже заметила. Но я обычно на тех, кто сзади вообще внимания не обращаю ( если это ни полиция, ни скорая, ни пожарные).

**Silur** » 19 июн 2019, 00:34

Djim-en писал(а) 18 июн 2019, 23:32:Хуже хуже, раньше на немецком автобане невозможно было представить мигание фарами и клаксон с требованием уступить левый ряд, сейчас в порядке вещей

Это вам просто так "повезло", что раньше такие водятлы не попадались, а сейчас начали.

Я по своему опыту скажу.
Такие и в 90-х были, и в нулевых и сейчас есть. Редко, но есть. Редко, как говорится, но метко.

Лично у меня складывается такое впечатление, что сейчас народ стал более спокойно ездить., чем 5-10 лет назад. Но я понимаю, что это впечатление нельзя интерполировать на всю Германию. Просто мне так "везёт".

И вообще, я сейчас такую вещь напишу. Думаю, большинство просто прифигеет.

Я живу в таком городе, где полностью отсутствует контроль скорости и проезда на красный свет. Несколько раз в год полиция устраивает "марафон" контроля (как правило он длится 3 часа), о чём предупреждает нас заранее. В эти дни мы едем 50 в городе (или же 30 в зоне 30). И тем не менее я потом читаю в местной газете результаты марофона - 5-10 превышений на 50-80 кмч в городе, 10-30 на 20-50 кмч, ну и тд.
В остальные дни мы едем 60-70 там, где 50 и 50 там где 30. За редким исключением. Иногда попадаются иногородцы, которые едут по правилам и собирают за собой десятки машин))
А на городском автобане А391, где скорость 80, редко кто едет 80, в основном 100 или быстрее.

Лично я стараюсь не ездить на красный, но когда всё же иногда проезжаю, то замечаю, что за мной спокойно могут проехать ещё 2-3 машины. Это у нас нормально. В других городах - нет.

Да, это Германия. Да, западная земля Нижняя Саксония. Город указан.
Да, меня ещё ни разу не оштрафовали в моём городе. Да, я не знаю ни одного человека отсюда, которого оштрафовали.

Почти во всех других немецких городах, где я бывал, такого беспредела нет. Везде камеры. Везде большинство едут более-менее по правилам, за исключением пары - тройки лихачей. И чтобы не попасть на штраф приходится напрягаться.))

Я ни в коем случае не призываю никого нарушать. Езжайте по правилам, сохраняйте ваши нервы, деньги и здоровье.

**tsmith** » 19 июн 2019, 08:13

Silur писал(а) 19 июн 2019, 00:34:о чём предупреждает нас заранее.

недавно помню « крик души» наших местных полицейских в СМИ - «Как же так, мы же вам рассказали во всех газетах и в фейсбуке (и по радио тоже) что будут ремонтные работы, что скорость будет снижена до 60 км/ час, что на въезде будет стоять радар и тем не менее кто то умудряется быть сфотографированным со 150-ю». В общем все старо как мир - смотришь на знаки, соблюдаешь скоростной режим и не так то и сложно ездить без штрафов.
Ну а «полностью отсутствует» контроль либо «все прекрасно знают где находятся радары и там не нарушают» это примерно то же самое. Ну и на красный народ в основном не потому, что есть камеры не ездит а потому, что жизнь дороже, чем пара сэкономленных секунд. Хотя да, есть города, где на каждом светофоре по камере. Тем, кто привык на красный ездить - несладко приходится.

Rssla* » 19 июн 2019, 12:27

Автопутешественник писал(а) 18 июн 2019, 21:25:tsmith писал(а) Вчера, 19:17:
Народ привык что поворотник включается

Который народ? Где?

Весь народ в Европе. Мы тоже на автобане так чуть в разделительный забор не улетели, когда грузовик рядом вдруг начал налево мигать. В Германии не (пере-)сдашь на права, если не выполнишь последовательность, о которой говорила tsmith . И в Италии и во Франции. Нидерланды и бельгийцы тоже нормально мигают - непосредственно перед перестроением. Про финские номера - не знаю. Если вижу машину с российскискими номерами, включаю самую высокую степень алерта. Это как на сдаче на немецкие права - там много вопросов начинаются "что вы будете ожидать....", а дальше, к примеру, картинка с детьми. И ожидать нужно все, что угодно, кроме того, что дети будут выполнять дорожные правила. Вот у меня такая же реакция и на машины с российскими номерами.

Rssla* » 19 июн 2019, 12:33

Djim-en писал(а) 18 июн 2019, 23:32:мигание фарами и клаксон с требованием уступить левый ряд

Может, нужно быстрее обратно в правый ряд перестраиваться? Мне почему-то никто не мигает, а вот идиотов, которые ползут в левом и не уходят в правый, хотя он пустой, встречаю регулярно. Последний раз - сегодня утром

**Djim-en** » 19 июн 2019, 12:41

Silur писал(а) 19 июн 2019, 00:34:Да, западная земля Нижняя Саксония

Я вот очень много времени провожу в Бремене так у нас там с камерами всё очень хорошо. На автобане из Гамбурга в Бремен пару раз нарывался на переносной фоторадар

Rssla! писал(а) 19 июн 2019, 12:27:Вот у меня такая же реакция и на машины с российскими номерами.

Не замечал, просто обычное негативное отношение ,причем необоснованное в Германии. А вот номера Нидерландов вызывают у меня повышенное внимание, они как у себя ездят без особых правил , так и в Германии.

Silur писал(а) 19 июн 2019, 00:34:Это вам просто так "повезло", что раньше такие водятлы не попадались, а сейчас начали.

Раньше больше 20 лет назад таких в Германии не было , лет 10 назад стали появляться.

**Djim-en** » 19 июн 2019, 12:43

Rssla! писал(а) 19 июн 2019, 12:33:Может, нужно быстрее обратно в правый ряд перестраиваться?

Может лучше быстрее понимать написанное?

Djim-en писал(а) 18 июн 2019, 23:32:не видящий, что нет пока возможности уйти в правый ряд

Судя по всеми именно Вы и мигаете. Наверно недавно живёте в Германии.

**tsmith** » 19 июн 2019, 15:36

Djim-en писал(а) 19 июн 2019, 12:41:Раньше больше 20 лет назад таких в Германии не было , лет 10 назад стали появляться.

Может раньше особо внимания на них не обращали? Обычно если при занятом правом еду по левой с разрешенной скоростью и вдруг кто- то решил посигналить ( ну мало ли, может кому прав не жалко. У нас если так посигналишь банализованной полицейской машине, можешь прав лишиться) , то просто внимания не обращаю.

**Silur** » 19 июн 2019, 23:05

tsmith писал(а) 19 июн 2019, 15:36:Обычно если при занятом правом еду по левой с разрешенной скоростью и вдруг кто- то решил посигналить ..., то просто внимания не обращаю.

У вас в Швейцарии вообще жесть)) - сплошной контроль и на автобанах и в городах. И все по струнке ходят, то есть не превышают. По крайней у меня такое впечатление сложилось. И друзья из Швейцарии запугали размерами штрафов.

А вообще лично я по возможности всегда стараюсь уступать гонщикам. Кто его знает, что у него на уме, если он летит 200+, да ещё и фарами сигналит.

**tsmith** » 20 июн 2019, 00:18

Silur писал(а) 19 июн 2019, 23:05:У вас в Швейцарии вообще жесть)) - сплошной контроль и на автобанах и в городах.

Конкретно у нас - в кантоне Невшатель все знают где стоят постоянные радары , а еще у полиции есть один перевозной радар и народ пытается угадать- где его в следующий раз поставят ( хотя все места тоже известны). Ну а не угадал- либо под штраф попал либо ( как было как то) и топором этот радар разбивали и стреляли по нему ( те, кто по струнке ходит). Информация о швейцарцах у многих неверная. До сих пор идет разделение страны по языковому признаку ( хорошо хоть сейчас без оружия, как это было лет 40 назад). Горцы однако. И ездят часто именно так, как горцы. Иногда только успеваешь уворачиваться ( почему и важна информация о том, кто и с какими номерами едет и насколько быстро нужно уворачиваться).

Foggy234 писал(а) 17 июн 2019, 04:56:Не будет ли ньюансов.

Будут ньюансы.
Например при езде по кольцу поворотник включают только при съезде с кольца. Если движение по кольцу продолжается, то поворотник не включается.
Помеха справа - остается всегда помехой справа и ее всегда, если не на главной дороге, надо пропускать. Будет немного посложнее, чем в Австралии.
При ремонте дорог частенько полностью закрывается ремонтируемый участок дороги и тогда нужно следовать желтым указателям-стрелкам с большой буквой U - к сожалению навигационная система не всегда (но довольно-таки редко) видит такие участки.
Скоростные дороги в Германии сродни автобанам в Австралии. Но таких автобанов, как в Германии, в Австралии пожалуй нет. Поэтому очень внимательно на развязках, если поехал не по той полосе, то запросто может оказаться, что следующий съезд с автобана километров через 20-30.
И всегда помнить, что водительская сторона находится на внутренней стороне движения.

**John** » 20 июн 2019, 10:17

Варвара любопытная писал(а) 20 июн 2019, 00:52:И всегда помнить, что водительская сторона находится на внутренней стороне движения.

- Она в любой стране на внутренней, что ту помнить?

John писал(а) 20 июн 2019, 10:17:Она в любой стране на внутренней, что ту помнить?

Вот и я так думала, что это само собой разумеется. Но после последней поездки по Австралии как-то очень нечаянно на следующий день рано утром поехала так, как поехала бы в Австралии - абсолютно неожиданно для себя. Хорошо, а может как раз наоборот - на улице я была единственная на машине. Возможно, если бы кто-то уже ехал, то мозг включился бы на правильную волну.

**tsmith** » 20 июн 2019, 20:44

Варвара любопытная писал(а) 20 июн 2019, 20:34:Возможно, если бы кто-то уже ехал, то мозг включился бы на правильную волну.

Обычно это так и происходит.

**Foggy234** » 21 июн 2019, 02:49

tsmith писал(а) 20 июн 2019, 20:44:
Варвара любопытная писал(а) 20 июн 2019, 20:34:Возможно, если бы кто-то уже ехал, то мозг включился бы на правильную волну.
Обычно это так и происходит.

Собственно по этому и возник вопрос. наверняка будут ньюансы

**Geostrannik** » 02 июл 2019, 18:29

Господа, может ли кто подсказать, на сколько можно превышать в Латвии и Эстонии? Стараюсь ездить по правилам, особенно за границей, но всё же, всё же...

Geostrannik писал(а) 02 июл 2019, 18:29:в Латвии и Эстонии?

Ни на сколько. Жестко в Эстонии. В Латвии не подскажу. Но так ли важны эти +3...4 км\час.

Автокемпер писал(а) 08 апр 2007, 23:44:В Западной Европе уступают дорогу тем, кто выезжает на автобан (несмотря на все вроде бы законодательно прописанные правила). Уступают практически всегда и при минимальном трафике. Уступают и с перестроением в левую полосу и даже, если приходится тормозить. Проявление вежливости.

В Германии уступают только при минимальном трафике. При сильном трафике никому в голову не придет рисковать своей жизнью и/или машиной. И виноват при аварии будет всегда въезжающий на автобан.

**Trolll** » 02 июл 2019, 20:15

Вы немножко запоздали с комментариями того сообщения. На 12 лет

Trolll писал(а) 02 июл 2019, 20:15:Вы немножко запоздали с комментариями того сообщения. На 12 лет

По-моему, заглавный пост, который остается в начале страницы при чтении любой страницы и который является основой темы, должен содержать актуальную информацию.

Варвара любопытная писал(а) 02 июл 2019, 20:34: должен содержать актуальную информацию.

Он и содержит. Западная Европа, она разная. Германия - далеко не все. Да и там по-разному.

Автопутешественник писал(а) 02 июл 2019, 20:47:Он и содержит. Западная Европа, она разная. Германия - далеко не все. Да и там по-разному.

Наверное я погорячилась, тем более в скобочках написано, ЧТО законодательством предусмотрено.

**tsmith** » 02 июл 2019, 23:58

Не знаю, многие ли встречались с вот таким сигналом светофора.Во Франции ( в других странах не знаю) он означает что тем, кто едет навстречу, красный свет ( и можно поворачивать спокойно налево). Не нашла этого в информации в шапке форума ( но тем, кто едет во Францию думаю полезно было бы знать).

Rssla* » 03 июл 2019, 12:04

tsmith писал(а) 02 июл 2019, 23:58:Во Франции

Хм, ни разу во Франции не видела, но если бы увидела, не поняла бы, что это значит :-) Не могут вот французы без выпендрежа обойтись

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР